Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумулятор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн апр 13, 2026 03:53:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумулятор
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2013 09:26:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Повторил конструкцию «Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумуляторов» http://radiokot.ru/circuit/power/charger/38/

Первый запуск без нагрузки прошёл без проблем, напряжение на выходе есть. На холостом ходу не много греется силовой транзистор, но проблема с осциллограммами:

на стоке:
Изображение

на затворе:
Изображение

Трансформатор рассчитан в программе Старичка
Изображение

Рассчитать клампер по таким «картинкам» не получается. В чём может быть проблема?

Собрано на собственной плате:
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2013 10:57:11 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограммы непонятные какие-то, пробовал сделать калибровку осциллографа с тем щупом, которым делал измерения? (На осциллографе есть выход прямоугольного сигнала, так вот посмотреть бы с данным щупом на прямоугольник - должен быть именно прямоугольник). Потом уже дальше думать будем.

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2013 15:30:06 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Щуп искажений не вносит, но вот с прямоугольными импульсами что-то не очень хорошо:
Изображение
Изображение

Ещё, в калибровке, есть «пункт» 1 MHz:
Изображение

Синусоида так же искажена :o


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2013 15:36:32 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
На щупах обычно есть подстройка (попробуй подкрутить, нужно чтобы прямоугольник был - иначе не получится нормальную картинку увидеть)

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 06, 2013 20:01:23 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Подстройка то есть, но одна из этих картинок с типа «меандром» - без щупа т.е. выход калибратора соединён с одним из входов осцилографа :cry:
Девайс С1-70 с «Усилитель дифференциальный Я40-1100»...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2013 04:37:20 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Щупом подключаемся к выходу прямоугольника и подстраиваем щуп до получения прямоугольного сигнала.

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2013 15:49:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Тут есть другая проблемка - такая картинка даже без щупа, когда вход соединён напрямую в выходом меандра :(
Похоже, что моя осилога начала глючить, возможно её время уже пришло :cry:

Попробую восстановить другой щуп (нужно заменить кабель) и подкрутить подстроечный конденсатор, но вероятность положительного исхода крайне мала.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2013 16:20:39 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Тогда не знаю что дальше советовать :(

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2013 21:46:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Пока ехал с работы до дома - появилась шальная мысль заменить кабель на более свежий, каково же было моё удивление когда я увидел нормальный меандр с калибратора :) Далее перепайка кабеля к щупу, результат хуже, но всё таки лучше чем было:
Изображение


Сразу запустил платку с зарядкой:

На стоке (20 и 10 микросекунд)
Изображение
Изображение

На затворе как-то не красиво всё
Изображение
Изображение
Изображение

На 4 ноге UC3845
Изображение

В результате что-то несколько не те осциллограммы как в статье, в какую сторону тут лучше копать - пытаться высчитывать клампер или сначала попытаться понять что же такое творится на затворе? Применён транзистор SSS7N60 (снят с донора вместе с оптопарой и TL431)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2013 06:57:57 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограммы снимал как? (земля щупа куда подключена?)
Такое ощущение, что картинка на стоке перевернута вверх ногами.
Нагрузка какая? (нужно немного нагрузить - хотябы резисторами). 7N60 не очень удачный вариант для такого маломощного источника, работать будет, но нагрев будет чуть выше, чем к примеру у 2N60. Да и сердечник EI28 на ток 0,3А оочень жирно. Реальный зазор в сердечнике какой?

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2013 09:48:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограммы снимал относительно «+» питания, картинка может быть перевёрнута из-за того, что на девайсе диф. вход - вечером попробую снять с другого входа.
Нагрузка - один светодиод, через резистор 510 Ом. Транзистор и трансформатор из того, что было :) Помельче транзистор посмотрю в держурках АТХов, может что там живое найду.
Какой зазор - трудно сказать - побирал по индуктивности первичной обмотки.

Сейчас озадачился частотой - в статье измерения были при 2 микросекуднах, а у меня получается при 20 т.е. частота сильно занижена. Думаю, что это связано с тем, что я пытался пересчить время задающую цепочку и, похоже, накосячил... частота, по расчётам моим, получилась около 21 kHz.
Скачал программу Старичка, но не врубаюсь какой ток её интересует т.е. третий параметр (после ёмкости и сопротивления). Отсюда и накосячил похоже.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2013 10:51:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Трансформатор рассчитывал на 110 кГц (у меня в статье с указанными номиналами 100 кГц, можно на них ориентироваться). Если используешь EI28, то можно было рассчитывать на меньшую частоту, но раз уже так намотал, то частото-задающую цепочку поставь хотя бы как у меня в схеме. На затворе я не смотрел картинку, если вечером время будет, то покажу, что у меня там творится. Нагрузочку я бы побольше сделал, а то тяжело будет период свободных колебаний по индуктивности рассеяния измерять, хотя сначала частоту поднять.
p/s Значит я не ошибся на счет перевернутости картинки :)

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2013 20:44:34 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Вход поменял, картинка перевернулась...
Но вот вылезла проблема с частотозадающей цепочкой - как не менял (в разумных пределах) и резистор и конденсатор кардинального увеличения частоты нет! считал программкой Старичка при 10k Омах и 1000 пикофарадах частота должна быть около 90кHz... а не тут-то было :( по осциллографу 2,2 клетки на 50 микросекундах - получается 9кHz чертовщина какая-то...
Микросхему менял, правда обе БУшные, 3845 вроде больше нет в наличии, в магазинчике обещали привезти только через месяц...
Попробую отмыть плату и повторить эксперимент.

===Upd===

отмывание канифоли ситуацию не изменило.
Выпрямленное сетевое напряжение 290В.
Питание микросхемы 10,8 в., опорное ровно 5 в.

Индуктивность первичной обмотки намерил 4,41 милиГенри, с закороченными вторичками 132,4 микроГенри.
В чём же может быть косяк? мысли мои кончились...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2013 06:25:16 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
при 10k Омах и 1000 пикофарадах частота должна быть около 90кHz
, да, примерно такая частота должна быть.
На осциллографе случаем нет переключателя множителя развертки? Что-то не стыкуется никак...

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2013 20:27:10 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Переключатель есть, но был установлен в положение х1... был сильно удивлён, когда я переключил этот выключатель - переключай, не переключай на картинку это не оказывает влияния :o

В результате вскрытие... и со страху даже нашёл книжку со схемой....
Вот тут должно было быть РЭС10 :shock:
Изображение

Теперь тут прижилось РЭС49, теперь всё работает... осталось только запихать осилогу на место :)

Продолжение следует...

===Upd===

Работать то работает, но странности, на мой взгляд, есть... калибратор в осциллографе на 1 MHz, проверено частотомером - всё точно, но вот с временными интервалами что-то не то, или я считать не умею :)
Развёртка 1µS:
Изображение
если считать период - 2 деления = 2 µS т.е. 500kHz... странно как-то выходит...
Есть конечно предусмотренная регулировка, но её пределов не хватает для установки периода на одну клетку.

Но, если учесть эту поправку и посчитать деления (5 µS)
Изображение
(лучше не получилось настроить) получится 111kHz, а это совсем рядом с расчётом.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 05:48:40 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Сколько вольт на деление стоит? Без подключения щупов луч точно по центру? (смущает то, что во время прямого хода луч не по низу экрана). Двоение луча постоянно или просто не получается поймать положение? (если второе, то попробовать нагрузку увеличить, но сначала нужно знать положение переключателя вольт/дел, чтобы не спалить силовой ключ)

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 20:29:51 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Нет, луч был не по центру. от двоение-троения избавиться не получается, можно попробовать на канале «В» покрутить ручку, но загорится лампочка «не калибровано»... хотя можно попробовать с генератора подобрать тот же период, и на частотомере посмотреть частоту, только много телодвижений :))

Новые картинки :) частоту рисует в 2 раза меньше, в нагрузку припаян резистор 300 Ом.
50 вольт на деление, 5µS
Изображение

20 вольт на деление, 2µS
Изображение

20 вольт на деление, 1µS
Изображение

Изображение

20 вольт на деление, 2µS
Изображение

Может стоит увеличить нагрузку?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 06:15:01 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Луч без подключения щупа к схеме должен быть по центру, иначе тяжело ориентироваться и высчитывать напряжения. Советовать о увеличении нагрузке я не буду, не могу сориентироваться - должен быть один луч.

p/s Я бы не стал на твоем месте на стоке смотреть с малым положением вольт/деление - можно спалить осциллограф. Я так понял, что у тебя максимальное значение 50в/дел, значит максимальную амплитуду напряжения можно измерять до 400 вольт, а этого мало, нужно чтобы хотя бы 600 вольт можно было измерять. Но не пойму:
Изображение
В каком положении переключатель стоит? (даже 200 вольт нету - не может быть такого :shock: )

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 21:31:54 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Да, первый обратноход.... воть, наверное, и собирается много шишек.
Транзистор заменил на 2N60, подключена нагрузка - резистор 182 Ома, 2 Вт.
50 вольт/деление - максимально что я могу сейчас выжать, но вот попробовал такой вариант - луч сдвинут вверх на два деления:


50 вольт/деление, 5 µS, масса присоединена к «+» за ногу резистора клампера:
Изображение

напряжение на минусе элеткролита (после моста)
Изображение

На стоке:
Изображение

Улучшить картинку и избавиться от «лишних» линий не выходит.
Несколько смущает маленький выброс и почему напряжение не падает до нуля? Ёмкость конденсатора 68µF.

На затворе (относительно общего провода)
Изображение

Изображение

На конденсаторе клампера (20 вольт/деление)
Изображение

Для пробы подключал АКБ, ток получился 320mA, ничего не сдохло, но осциллограммы не смотрел. И включал на пару минут, не более.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для малогабаритных свинцовых аккумул
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 15:25:56 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Под расчётной нагрузкой такая картинка:

Изображение

Транзистор чуть тёплый.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y