Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Аватара пользователя
Саша Леськив
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Саша Леськив »

Я знаю, что микроконтроллер АВР может выдать 40мА при напряжении близкому к напряжению питания. О схеме включения: Припустим, я хочу подключить двигатель, который потребляет те же 40 мА. Один вывод я подключаю к земле, другой - к МК. Вопрос такой: если я двигатель подключу одним выводом к прямо к источнику питания, а вторым - к МК (на данный пин подам низкий логический уровень), то каким будет ограничение по току в данном случае?

P.S. Понимаю, что вопрос не очень ясен, но я просто не знаю, как по другому объяснить)) Надеюсь, вы меня поймёте) :))
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Maykill »

рисковы вы....или экономите?
нехилый пусковой ток + индуктивный характер нагрузки как то не вяжется с 40 ма обещаных :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Реклама
Аватара пользователя
Kavka
Мудрый кот
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Kavka »

Учтите, что при таком токе напряжение просядет вольт до 4.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение pyzhman »

Даже если запараллелите несколько портов, то всё равно прислушиваемся к Maykill, особенно про индуктивность.
Docendo discimus
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Alexeyslav »

40мА на порт - это тот максимальный ток который нельзя превышать вообще никогда! т.е. даже в импульсе. Это не среднее значение тока, это максимально допустимое мгновенное значение тока через вывод порта. Думаешь, моторчик чисто резистивная нагрузка? и потребление всегда ровно такое же не зависимо от нагрузки на вал?

Даже 30мА через порт пропускать крайне непредусмотрительно, в таких случаях нужно ставить дополнительно транзистор.

Для большинства контроллеров порт имеет симметричную конструкцию т.е. нагрузочная способность выхода по "+" и "-" одинаковая. Чтобы узнать точнее смотри даташит на контроллер, конструкцию порта и данные по нагрузочной способности порта(для + и - приводятся отдельные значения).
Реклама
Аватара пользователя
COKPOWEHEU
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение COKPOWEHEU »

А я читал что при перегрузке МОП-транзисторы переходят в режим стабилизации тока, то есть кратковременное превышение может и выдержать. Другое дело что это в любом случае приведет к сильному нагреву, то есть нетрудно получить тепловой пробой. Причем не только порта, кристалл-то маленький. Неужели жаль разориться за транзистор и резистор?
Реклама
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Alexeyslav »

Оно-то да, но порт может обеспечить больший ток чем 40мА прежде чем перейдет в режим стабилизации выходного тока. Все это зависит от температуры кристалла, напряжения питания... вобщем в каких-то условиях он может начать стабилизировать и ниже 40мА а в других может получится и выше.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив не парьте себе и людям мозг ставьте ключи или еще вот такой вариант можно, если таких нагрузок много.
ULN2003
Ток до 500 мА в импульсе 600мА
Аватара пользователя
Саша Леськив
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Саша Леськив »

Вы не очень поняли мой вопрос...Во-первых, двигатель - это чисто гипотетически..я имел ввиду просто устройство, которое стабильно потребляет ровно 40мА при 5 вольтах...воспринимайте, как лампочку, если вам так угодно...Во-вторых, ну понятно, что можно подключить транзисторный ключ, но не в этом вопрос то...

А вопрос мой вот, по другому сформулированный:

Если я подключаю к порту ту же "лампочку" 8) , 39.9999999999999999999 мА, ставлю на выводе +, а другой конец "лампочки" - на землю. Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА.
ЕСЛИ-ЖЕ я подключу ту же "лампочку", в той же порт, НО поставлю в порте 0, а другой конец "лампочки" подам на плюс...ТО КАКОЙ ТОК МОЖЕТ ПОТРЕБОВАТЬ ТА ЖЕ "ЛАМПОЧКА"?? Не более 40мА, может меньше, а может и чуть больше???? Вот в чем вопрос..

Может он и глупый, но вот так, какой есть..
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение pyzhman »

Саша Леськив писал(а):Вы не очень поняли мой вопрос
А может быть на самом деле это вы не смогли толком объяснить чего хотите? Пожалуйста, в следующий раз будьте внимательнее, Саша Леськив!!!
Docendo discimus
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Alexeyslav »

Читать даташит надо внимательно - выход современных контроллеров полностью симметричный. И собственно работа на предельных токах не гарантируется - вероятность выхода порта из строя увеличивается многократно.
Ясное дело что какой-то технологический разброс будет и на какие-то проценты параметры транзисторов верхнего и нижнего плеча будут различаться. Но какое это отношение имеет к контроллеру?
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив писал(а): Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА..
Это в корне неверно.Даже если эта лампочка при работе потребляет не более 40ма, то при старте она может принять и больше. Так как сопротивление холодной спирали гораздо меньше, чем горячей. Именно поэтому лампочка накаливания часто сгорает именно в момент включения из-за огромного тока.

Если вопрос состоит в том, что нужно сделать, чтобы определить какой ток требует нагрузка, то можно узнать несколькими способами
1.Посмотреть паспортные данные потребителя
2. Посчитать из мощности, которая указана на потребителе
3. Измерить ток напрямую мультиметром
ко всем способам прибавить процентов 30 для безопасности.
и этот предел сравниваем со значением предела порта.
Таким образом можно точно решить нужен ли ключ или нет.
Аватара пользователя
Саша Леськив
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 19:38:09
Откуда: Белая Церковь, Украина

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Саша Леськив »

vitalik_1984 писал(а):
Саша Леськив писал(а): Исчерпывающий ответ: "лампочка" ни в коем случае не может потребовать более 40 мА..
Это в корне неверно.Даже если эта лампочка при работе потребляет не более 40ма, то при старте она может принять и больше. Так как сопротивление холодной спирали гораздо меньше, чем горячей. Именно поэтому лампочка накаливания часто сгорает именно в момент включения из-за огромного тока.

Если вопрос состоит в том, что нужно сделать, чтобы определить какой ток требует нагрузка, то можно узнать несколькими способами
1.Посмотреть паспортные данные потребителя
2. Посчитать из мощности, которая указана на потребителе
3. Измерить ток напрямую мультиметром
ко всем способам прибавить процентов 30 для безопасности.
и этот предел сравниваем со значением предела порта.
Таким образом можно точно решить нужен ли ключ или нет.

Я ж говорил, что и лампочка, и двигатель - это все ТОЛЬКО примеры. Забудьте о них. Представьте себе устройство, которое НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ ТОК БОЛЕЕ 40мА!! НИ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ, НИ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ!!! ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ!
Все получится!! Главное не сдаваться, ведь не ошибается тот, кто не ничего не делает!!!
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Alexeyslav »

Для этого есть чисто теоретический источник тока, или в худой конец можно было сказать про резистор.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение vitalik_1984 »

Саша Леськив писал(а):[НИ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ, НИ ПРИ ВЫКЛЮЧЕНИИ!!! ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ!
Вот вам чисто практически уже все раскатали и теоретически тоже.
Собирайте, включайте лишнее выгорит :)))
Если большой ток через Мк идет, то он тупо нагревается, и может наступить другой предел- температурный. так что не нужно выдумывать лишнего.
Конкретно вам все уже сказали. Ресурс при максимальных нагрузках будет гораздо меньшим, чем при нормальных.
Аватара пользователя
Cheburator
Грызет канифоль
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 22:50:01
Откуда: Moscow

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Cheburator »

Я не пойму, погода, что ли, влияет? :shock: А ЗАЧЕМ так издеваться над выходами МК? Хотя, в соседней ветке 6-ю вольтами AVR-ку питать пытаются. А на очереди там эксперимент с питанием переменкой... :facepalm:
Что случилось??? :shock:
А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение Alexeyslav »

Недавно полнолуние было, может из-за этого?
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение pyzhman »

Чего взъелись? :)) У человека пытливый ум и здоровое любопытство. Пусть себе экспериментирует. А в даташитах мало-ли что написано. Может такими опытами найдется какая нестандартная фича.
Docendo discimus
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение vitalik_1984 »

pyzhman писал(а):Может такими опытами найдется какая нестандартная фича.
С дымком :)))
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Выходная мощность портов микроконтроллеров AVR

Сообщение pyzhman »

Главное чтоб сам жив-здоров остался. :beer:
Docendo discimus
Ответить

Вернуться в «AVR»