Предусилитель на транзисторе

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Хочу сделать предусилитель для сабвуфера . Хотелось бы как нибудь по проще - на транзисторах , но низы сильно " срезаются " из за разделительного конденсатора на базе. Опыта построения транзисторных УНЧ мало ... , как быть ?
Изображение
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение VT1 »

Dm7203 писал(а):низы сильно " срезаются " из за разделительного конденсатора..... как быть ?
Увеличить емкость конденсатора.
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение nikola1971 »

А зашунтировать эмиттерный резистор конденсатором(электролитом) в 100-200мкФ не пробовали? :wink:
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение VT1 »

В этом случае уменьшится входное сопротивление каскада и низы будут резаться еще сильнее.
В данном случае уж лучше поставить конденсатор в сотни-тысячи пикофарад между базой и коллектором. Усиление уменьшится, но уровень низов увеличится.
Хотя лучше просто увеличить разделительный конденсатор раз в 20 - 50.
Если источник звука не имеет постоянной составляющей, то электролит плюсом к базе.

И непонятно почему резисторы в схеме такие маленькие?
Нужно все их увеличить раз в десять.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Slabovik »

Dm7203, увеличьте все номиналы резисторов на порядок.
Конденсатор установите 47 мкФ.
Конденсатор параллельно резистору в эмиттере можно не ставить - падение напряжения на резисторе образует ООС и линеаризует каскад.
Съём сигнала производите с коллектора, разделительный конденсатор установите емкостью 100 мкФ.
Реклама
Аватара пользователя
rtrambler
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 19:11:18
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение rtrambler »

Одним порядком, пожалуй не отделаться. Порядка на два увеличивать надо. :shock:
R3-сотни килоом, R4-десятки килоом, R1-единицы килоом, R2-сотни ом- единицы килоом
Реклама
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Увеличил резисторы ( R4 - 1 мегаом - буду признателен тому кто подскажет как забивать в мегаомах ) АЧХ даже без увеличения емкости кондера ровный , ток коллектора 0.1 миллиампер

Изображение

А добавив кондер с колектора на базу еще и верх срезаю )

Изображение

P.S получится что саб работает в противофазе с "L" и "R" - это плохо?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Slabovik »

Для того, чтобы не было инверсии, нужно добавлять ещё один транзистор.
Вот прекрасно работающий каскадик на NPN+PNP транзисторах:
Изображение.
Отличается достаточно высокой линейностью за счёт наличия глубокой ООС. Усиление может меняться соотношением Ку=1+R4/R5 (примерно). Из минусов - невысокое входное сопротивление (сильно пакостят R1R2, фактически включенные параллельно по переменному току).
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Незнаю как на коленках , а в проге не работает - на колекторе NPN транзистора - 11.7 v , на коллекторе PNP - 1.4v из за чего и " низ усиливаемого сигнала режет (R4 - 10k R5 - 1k) . А R4 больше R5 навено должен быть ? ( при номиналах R4 R5 которые указаны - усиления нет )
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Slabovik »

Нужно "поиграться" соотношением R1/R2 до получения правильной рабочей точки (немного ниже половины напряжения питания) на коллекторе PNP - правильность определяется по симметричности ограничения сигнала.
Честно говоря, номиналы я нарисовал "от балды", так что их коррекция наверняка понадобится. R3 можно временно совсем ампутировать - его предназначение - повышение линейности составного транзистора, но и режим он маленько уводит, так что процесс идеальной настройки каскада достаточно занимателен :) А усиление при данном соотношении R4/R5 примерно равно 1.37 - это совсем не тянет на "усиления нет". См. формулу в предыдущем посте со схемой. Суммарное сопротивление R4+R5 должно быть таким, чтобы а) не превысить коллекторный ток PNP транзистора б) получить нужное выходное сопротивление.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение ssc »

Да все работает...даже с "теми" номиналами...а вот так можно очень просто увеличить входное сопротивление без высокоомных резюков.И файлики микрокапа с данными моделирования.Балуйтесь, дети мои.. :)
Изображение

З.Ы.Номинал R4 (нумерация по моему аттачу) слишком занижен, что вызывает слишком раннее ограничение и повышенный коэффициент гармоник.Желательно его увеличить, оптимально до 1,2..1,5кОм.Естественно, придется заново установить рабочую точку тр-ров.
Вложения
circuit1.rar
(7.73 КБ) 399 скачиваний
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Я просто кт 315 и 361 воткнул - с ними неработает ( номиналы надо подобрать , да.. )
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение VT1 »

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1365680
aen писал(а):
Sanytch писал(а):Есть предложения получше?
Уже предлагал выше.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1364497
aen писал(а): Вот здесь например вместо КТ3102 ставите транзисторы КТ3107 и переворачиваете электролит.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Вот чуть изменил номиналы - нормально теперь
http://img.radiokot.ru/files/63434/44lzkg1su.png

А от чего здесь зависит входное и выходное сопротивления?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение ssc »

Dm7203 писал(а):Вот чуть изменил номиналы - нормально теперь
Не совсем.Что может быть проще-скачать мой файл и посмотреть.
Dm7203 писал(а):А от чего здесь зависит входное и выходное сопротивления?
1)От способа подачи смещения
2)От глубины ООС
3)От h21э
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Дак я и её в первую очередь скачал :) .
А входное сопротивление прям намного повышено ?
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение VT1 »

Dm7203 писал(а):А входное сопротивление прям намного повышено ?
Если Вам так важно знать входное и выходное сопротивление, то возьмите и замерьте его.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=434733#p434733
aen писал(а):Где то там Вам мозги немного «запудрили»
С большой точностью согласовывать выходное и тем более входное сопротивление в УНЧ особого смысла нет. Если входное отличается в два, а то и в три раза, то это особой роли не с играет.
Тем более входное и выходное сопротивление имеет не чисто активный характер, т.е. имеет разные значения в зависимости от частоты, то имеет смысл говорить только об этих параметрах на какой то конкретной частоте или определять их на низких средних и высоких частотах.
Ниже приведен метод определения этих параметров без учета реактивностей, т.е. например без учета паразитных емкостей и индуктивностей. Будем считать, что они пренебрежимо малы. Т.е. смотрим принцип.

Изображение

Само собой измеряется переменное напряжение.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Спасибо! Интересный способ ) ( у данной схемы - по проге - входное сопротивление около 80к , а выходное 100 - 200 ом )

вот под 315 и 361 подогнал , напряжение на коллекторе PNP ~ 5v ? К.У 4 - 5


Изображение
Последний раз редактировалось Dm7203 Ср авг 21, 2013 14:17:13, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение ssc »

Dm7203 писал(а):А входное сопротивление прям намного повышено ?
Практически равно номиналу R1, т.е 100кОм.Причина такого повышения-модифицированный делитель напряжения, устраняющий параллельную ООС по перменному току через источник питания (С2), которая и знижала входное сопротивление.
З.Ы.Модели отечественных эл-тов для МС неадекватны, пользоваться ими стоит с осторожностью.Да и потом, запустите транзиент..там все подгонки сразу видно..
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Предусилитель на транзисторе

Сообщение Dm7203 »

Щас попробую собрать так : http://img.radiokot.ru/files/63434/44lzkg1su.png
Откажусь от схемы SCC , т.к электролит 47u мне проблематично щас найти
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»