Как защитить микроамперметр?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

Планирую использовать микроамперметр на 500мкА, однако в процессе измерения будут возможны кратковременные броски тока вплоть до нескольких ампер. Как защитить прибор от такого тока?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16836
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Как вариант: в измеряемую цепь включать не сразу микроамперметр, а шунт, дающий падение десятки милливольт при токе 500 мкА (такой, чтобы не жалко), далее - повторитель напряжения или неинвертирующий усилитель на прецизионном опере или инструментальном усилителе, а уже ему на выход - тот микроамперметр, можно вольтметром, с добавочным резистором. Усилитель к шунту подключать довольно высокоомными резисторами, после них можно поставить дополнительную защиту диодами. Сам шунт тоже можно зашунтировать мощным диодом или двумя - в обоих направлениях. Это не поможет шунту, но сохранит цепь, когда он сдохнет. В принципе, подбирая падение на шунте и взяв его достаточной мощности, можно попробовать добиться, что он даже останется жив при перегрузке - диоды его защитят. Конечно, такая констрюкция может уже влиять на измеряемую цепь - тут смотреть надо, что важнее.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

По моему не очень задумка - если на входе будет перегруз то через усилитель перегруз будет и на выходе по напряжению а значит и по току... :dont_know:

А что если использовать какой стабилизатор тока?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Просто параллельно прибору диод Шоттки (или 2 встречно-параллельно, если импульсы могут быть любой полярности).
Перегруз, конечно, останется, но не смертельный для головки. А если последовательно с головкой поставить резистор, чтобы при токе полного отклонения на цепи (головка+резистор) падало около 0,3 вольта - то и вовсе безопасно будет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

А такой метод не повляет на точность измерения? Ведь резистор параллельно микроамперметру по сути превращает его в вольтметр...
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

На микроамперметре, при полном отклонении стрелки, обычно падает 75 мВ,
при этом диоды закрыты и на измерения не влияют.
С последовательным резистором ток будет измеряться точно, только увеличится падение напряжения на таком защищенном приборе.
Вместо 75 мВ будет до 350-400 мВ. Если в цепи с напряжением вольт 12 и больше - то это уже такие мелочи, которыми можно пренебречь.
Если в низковольтной цепи - до 5 вольт - то нужно учитывать это падение напряжения. Но больше 0,4 вольт оно не будет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

На микроамперметре, при полном отклонении стрелки, обычно падает 75 мВ,
Это от лукавого. :))) Это стандарт, а обычно - зависит от головки. Если бы они все были на 75 мВ, как хорощо бы жилось. Ставь стандартный шунт и нет хлопот.Изображение
Головку диодами защищают только в электронной схеме от перенапряжения. При прямом измерении так не делают.
Перегруз, конечно, останется, но не смертельный для головки.
Да, но если частые броски тока (перегрузка в 3-5 раз) то стрелка погнётся.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16836
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

dimas5552 писал(а):По моему не очень задумка
Нормальная, если вдуматься. Единственное, чем она не очень - может показаться сложноватой для того, кто этого никогда не делал. На самом деле там всё просто. Да, и питание нужно.
dimas5552 писал(а):если на входе будет перегруз то через усилитель перегруз будет и на выходе по напряжению а значит и по току... :dont_know:
Ерунда. Берётся инструментальный усилитель с питанием, скажем, плюс-минус 12 вольт. Усиление его выбирается таким, чтобы с шунта падением 100 мВ (не 75, на ток 500 мкА стандартный шунт вряд ли найдётся) на выходе было бы 10 В (два вольта остаётся на падение на выходных транзисторах усилителя, если он rail-to-rail - питание взять плюс-минус 10 вольт), то есть усиление равно 100. Микроамперметр подключается через резистор номиналом 20 кОм (точнее, столько - вместе с сопротивлением самого микроамперметра) - и всё, перегрузок никаких не будет, питание не позволит.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

Ставь стандартный шунт и нет хлопот.
А что есть стандартный шунт?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

А что есть стандартный шунт?
Смотри фото.
Стандартный шунт -это сопротивление, при прохождении через него, указанного на нём максимального тока, вызывает падение напряжения на нём 75 мВ.
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

указанного на нём максимального тока
Указанного на приборе или на шунте? Я так понимаю сопротивление только одного шунта должно садить 0,075 вольт а сопротивление всей цепи (прибор + шунт) будет садить уже другое напряжение так как сопротивление при папаллельном подключении измеится или это сопротивление подбирается так что бы на всей этой параллельной цепи падение было 0,075 вольт?

Если считать только один шунт то будет 0,075/0,0005 = 150 Ом (микроамперметр на 500 мкА), а если вместе с прибором (у моего сопротивление головки 600 Ом) то (600*х)/(600+х) = 150, откуда х = 200 Ом. Какое из них правильное?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Указанного на приборе или на шунте?
На шунте.
Расчёты надо делать грамотно.
Не приклеивай стандартные шунты к своему прибору.
Это тоже самое, что приравнивать табуретки к пирожкам.
Ток полного отклонения стрелки твоего прибора 500 мкА.
Сопротивление рамки -?
Замерь сопротивление и вычисли напряжение полного отклогегия стрелки.
Сколько получилось?
Росчитаешь - расскажу как подобрать шунт к мвоему прибору.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

Сопротивление рамки - 600 Ом. Напряжение полного отклонения получается 600*0,0005 = 0,3 вольта...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Вот видишь, о каких 75 мВ может идти речь.
Это при расчётах, а теперь проверь по факту.
Оно мало чем будет отличаться.
Расчет шунта делай под свои параметры, то есть на шунте, при максимальном измеряемом токе, должно быть падение 300 мВ.
Этот прибор не очень годится для измерения больших токов.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

Какой то парадокс получается: ток измеряется под напряжением 5 вольт. Если я поставлю параллельно микроамперметру такой резистор, что бы если подцепить прибор прямо к питанию 5 вольт от них осталось 0,3 вольта то стрелка отклонится ровно на 500мкА однако никаких 500мкА там нет - там течет ток практически короткого замыкания... :dont_know: Выходит защита прибора от высокого тока у нас есть но он теперь показывает ток на порядки больше и из микроамперметра мы получим амперметр... :kill:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

По этому примени прибор электромагнитной системы. Он не боится кратковременных перегрузок.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Сообщение dimas5552 »

Так он у меня и так стрелочный, но я думаю 100мА (а то и больше - это ток заряда электролитов) на моем полумиллиамперном приборе стрелку не то что выгнут а намотают на ограничительный ус :o :)
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Вот потому, если не хочешь делать довольно сложную схему с операционниками, транзисторами и дополнительными источниками питания, не обращай внимания на то, что "так не делают", а поставь диод Шоттки параллельно головке, на ток 1 А, и всё будет ОК!
Ответить

Вернуться в «Теория»