Мультивибратор в proteus

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 01:13:30

Сообщение astrgan »

Подскажите пожалуйста, почему не получается снять импульсы с мультивибратора?
Изображение
Файл proteus:
http://narod.ru/disk/43078105001.6c2415 ... i.DSN.html
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Полярность источника питания сменить надо. У Вас p-n-p транзисторы.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 01:13:30

Сообщение astrgan »

Все равно нету импульсов.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула

Сообщение IfoR »

В всяких там Протеусах схемы идеальны. А это значит то, что при включении симуляции схема находится в установившемся состоянии - колебаний никаких нет. Что бы они появились, генератор нужно завести: во время симуляции подать импульс тока на какую нибудь базу или каким нибудь ещё способом создать наводки в генераторе.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Таки да. Симуляторы плохо переваривают схемы генераторов. Лучше спаяйте в реальности, благо схема несложная.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Чето конденcаторы у Вас дикой емкости - 10мФ, т.е., 10000мкФ. Многовато...

Может все же 10uF ?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Проще всего "запустить" такой генератор в симуляторе удается, если поставить неодинаковые номиналы базовых резисторов. Например, 30 и 33 кОм.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

И да, кстати, в схеме нет значка земли. Без него осциллограф работать не будет. Proteus неявно полагает отсчет от земли при расчете картинки на осциллографе.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Вот, держите рабочий файл.

У конденсаторов в Proteus есть параметр PRECHARGE - начальное напряжение. Вот его и надо задать для создания начальной асимметрии, необходимой для запуска генератора. Иначе все находится в балансе, т.к. все элементы идеальны.
поставить неодинаковые номиналы базовых резисторов.
Не работает, пробовал.
Вложения
mult.zip
(20.29 КБ) 680 скачиваний
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 01:13:30

Сообщение astrgan »

Всем спасибо!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20094
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

В Микрокапе всё запускается и так 8)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Зато интерфейс у микрокапа... У-у-у...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20094
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

А что не так с интерфейсом? :(
Это я со Шпротеусом чувствовал себя полным имбицилом.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

А что не так с интерфейсом?
Да он какой-то нифига не юзер-френдли. Редактор не умеет самостоятельно прокладывать линии проводников, не умеет сам выбирать точку нуля. Нет симуляции в реальном времени (это хуже всего) - никаких интерактивных осциллографов и прочих ништяков. Только суровые графики, которые, к тому же, непонятно как заставить отображаться как-нибудь более пристойно. Задалбывает необходимость руками указывать имена узлов для постороения графиков. Протеус же максимально удобно имитирует реальное окружение в реальном времени - можно понаблюдать график в реальном времени, покрутить переменные резисторы, понажимать кнопки. В Микрокапе надо каждый раз перезапускать симуляцию.

Кстати, в стиле Микрокапа (построение графиков) Протеус работать умеет, а вот Микрокап в стиле Протеуса (симуляция в реальном времени) - нет.

Впечатления основаны на опыте изучения Микрокапа на родной кафедре. К слову сказать, я тоже Протеус не сразу раскурил. Но вот когда раскурил, понял, что он очень удобен. Единственное неочевидное место - список компонентов и перемещение в него оных из библиотеки.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 01:13:30

Сообщение astrgan »

А вот здесь не подскажите где проблема :oops: ?

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

В соотношении резисторов R2 и R3.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула

Сообщение IfoR »

А не кажется ли, что использование генератора DC сигнала будет попроще размещения батареек?
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20094
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

YS писал(а):Нет симуляции в реальном времени (это хуже всего) - никаких интерактивных осциллографов и прочих ништяков.
Ну, это вы от незнания, наверное, так говорите. В Dynamic DC есть и моторчики, и светодиоды, и индикаторы и пр. (см. вложение).
Единственный неоспоримый плюс шпротеуса — симуляция контроллеров. А вот по аналоговой части Микрокап рвёт шпротеус вклочья.
Вложения
Безымянный.GIF
(30.12 КБ) 935 скачиваний
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 01:13:30

Сообщение astrgan »

А какие должны быть соотношения R2 и R3?
Брал разные значения с разных схем (в смысле схема та же, но наминалы др.) и все нето.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Как это не обидно звучит - все проблемы от безграмотности.
По второй схеме: источник питания не имеет средней точки или привязке к массе. 1кОм в ООС просто закорачивает ОУ; на осциллограф надо и массу привязывать(выше Вам же говорили). Никогда не забывайте, что ток может течь только по замкнутой цепи.
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Теория»