модифицированный синус: что, как...

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

модифицированный синус: что, как...

Сообщение dmr »

Настали тяжелые времена, поскольку отключают свет. Решил собрать схему преобразователя 12- 220В (синус). На выходе по идее должен получиться меандр с паузами, но вот не знаю, как такое питание отразится на трансформаторный источник питания, электродвигатель (водонасос малой мощности).
Потому если насос выйдет из строя, придет писец. :dont_know:
http://www.aktivsb.ru/info273.html
Почитав статью, решил спросить мнение профи, ведет ли питание модифицированным синусом к краху прибора. Сказано, что повышается нагрев и длительная эксплуатация приводит к выходу из строя. Так ли это? :dont_know:
А собираю вот эту схему (см вложение).
Если на выходных получится запустить, скину осциллограммы.
Вложения
85565.JPG
(134.37 КБ) 1066 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

dmr писал(а): как такое питание отразится на трансформаторный источник питания, электродвигатель (водонасос малой мощности).
dmr писал(а):ведет ли питание модифицированным синусом к краху прибора.
Двигатель насоса однофазный с конденсатором.
От меандра, "модифицированной" синусоиды рано или поздно погибает :cry:
Трансформаторному источнику питания тоже тяжело.
Здесь на сайте в "Схемах" есть преобр. с синусом на выходе, есть и тема по нему в форуме.
Работает, и не один экземпляр.
PS.Приведенная Вами схема даст прямоугольник, синуса там не вижу.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
Реклама
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение ploop »

Кратковременно питать можно, ничего страшного. А на долгое время - да, будем перегрев. В общем случае можно сказать, что сильно падает КПД потребителей. Плюс огромный набор помех для чувствительных устройств.
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

ploop писал(а):Кратковременно питать можно
Насос-то отопительный ( прокачка теплоносителя) , пашет обычно весь отопительный сезон.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение dmr »

ну отопительный сезон это громко сказано, обычно выключают на 5-10часов, если не меньше. а если за это время свет не включат, температура в доме может понизиться ниже среды обитания :(
ладно будем думать
сп за консультацию
Реклама
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение ploop »

Что тут думать - надо собирать нормальный преобразователь с синусом...
Реклама
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

dmr писал(а):ну отопительный сезон это громко сказано, обычно выключают на 5-10часов, если не меньше.
У меня молотит круглосуточно, основа - электротэн в проточной системе - когда эл-во отключают (весьма часто последнее время) - как резерв твердотопливный котел и преобразер на базе схемы с этого сайта.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение dmr »

кстати, насос этот: http://www.teplograd.ru/unit.htm?id=349
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

dmr писал(а):кстати, насос этот:
Однозначно собирай синус.
У меня Wilo, пробовал (по началу) на прямоугольнике, на трапеции - явно тажело ему.
Сейсач без проблем.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Народ, вот вы советуете схему с синусом. Если не сложно тыкните меня в данную схему. Просто сколько схем не собирал - везде меандр :(

P.S. У меня нагрузка 880 ватт. Тоже нужен синус, но кратковременно секунд на 30-40.
Пробовал меандр - гул насоса слышу даже в доме. И качает в разы хуже. Рекомендуют Smart Ups, но цена его в 3 раза дороже бензогенератора такой-же мощности...
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

Для тех кому труден поиск :)) :
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
И здесь на форуме есть ветка с таким-же названием.
Милости просим :))
xcom14 писал(а):У меня нагрузка 880 ватт
Это тяжелее.
Нужно больше информации:
Тип мотора насоса(марка)
Одна или 3 фазы.
Если однофазник-конденсаторный или с пусковой обмоткой.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Andy61 писал(а):Для тех кому труден поиск :)) :
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
И здесь на форуме есть ветка с таким-же названием.
Милости просим :))
Спасибо. Пошел изучать :)

Насос Водомет. А вот номер не помню. Но можно по нагрузке посмотреть 880 вт. Сейчас.
Ага вот он:
http://www.jeelex.ru/catalog/vodomet/60-72.htm

Однофазный

Если паямять мне не изменяет, то с конденсатором. Что-то помню из паспорта потерянного, что мол стоит новый конденсатор более отказоустойчивый.
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

Понятно, полный аналог нашего "Водолея".
Он конденсаторный, пусковой ток (с водой , в скважине) в реале доходит жо 3,5 номинального,
преобразер я бы ему рассчитывал на 1 квт номиналки (ес-но не от 12В, а хотя-бы от24В) с возможностью кратковременного 4-х кратного перегруза по току :o
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Andy61 писал(а):Понятно, полный аналог нашего "Водолея".
Он конденсаторный, пусковой ток (с водой , в скважине) в реале доходит жо 3,5 номинального,
преобразер я бы ему рассчитывал на 1 квт номиналки (ес-но не от 12В, а хотя-бы от24В) с возможностью кратковременного 4-х кратного перегруза по току :o
Это я уже понял. Брал у соседа генератор на полтора киловатта бензиновый, так при старте насоса у генератора автомат вырубает.
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

xcom14 писал(а):у генератора автомат вырубает.
Ес-но :))
PS.Делая преобразер - не делайте плавного пуска!
Такому насосу это чревато :cry:
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Andy61 писал(а):
xcom14 писал(а):у генератора автомат вырубает.
Ес-но :))
PS.Делая преобразер - не делайте плавного пуска!
Такому насосу это чревато :cry:
Кстати на другом форуме меня убеждают в обратном. Блин не знаю кому уже и верить. При покупке говорили что плавный пуск вреден. Меня уже неделю пинают, что наоборот полезен. Сейчас снова слышу что вреден... Нифига не понимаю :)
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

Смотри сам.
Насосу и так тяжело, он с водой, от выходного шланга подпор воды , а мы ему подаем неполное напряжение питания (в первые моменты времени если плавный пуск) - он до достижения какого-то значения напряжения, когда он сможет превысить сопротивление воды и начнет проворачиваться - тупо стоит и греет свои обмотки. :o .(Это грубо, "на пальцах")
А вот это не есть хорошо, изоляция проводов нагревов не любит.
xcom14 писал(а):При покупке говорили что плавный пуск вреден.
Наверняка продавцы имеют опыт возвратов и ремонтов.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Andy61 писал(а):Смотри сам.
Насосу и так тяжело, он с водой, от выходного шланга подпор воды , а мы ему подаем неполное напряжение питания (в первые моменты времени если плавный пуск) - он до достижения какого-то значения напряжения, когда он сможет превысить сопротивление воды и начнет проворачиваться - тупо стоит и греет свои обмотки. :o .(Это грубо, "на пальцах")
А вот это не есть хорошо, изоляция проводов нагревов не любит.
xcom14 писал(а):При покупке говорили что плавный пуск вреден.
Наверняка продавцы имеют опыт возвратов и ремонтов.
Клапан обратный стоит. ИМХО, пока не будет достаточного давления - клапан не откроется. Но все равно ну его нафиг :) Делаю как сказали продавцы. Насос уже 4 года живет при ежедневном неоднократном использовании :)
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение Andy61 »

xcom14 писал(а):Клапан обратный стоит
Клапан не при делах в этом случае, т.к. давление зависит только от высоты водяного столба - 1 атм. на каждые 10 м.Гидродинамическое сопротивление на крыльчатках насоса зависит от давления. :)) Пока насос не разовьет даление, прекыщающее давление водяного столба - дальше понятно, надеюсь.
Короче говоря - мое мнение - о плавном пуске забыли :))
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
xcom14
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 01:32:47

Re: модифицированный синус: что, как...

Сообщение xcom14 »

Andy61 писал(а):
xcom14 писал(а):Клапан обратный стоит
Клапан не при делах в этом случае, т.к. давление зависит только от высоты водяного столба - 1 атм. на каждые 10 м.Гидродинамическое сопротивление на крыльчатках насоса зависит от давления. :)) Пока насос не разовьет даление, прекыщающее давление водяного столба - дальше понятно, надеюсь.
Короче говоря - мое мнение - о плавном пуске забыли :))
Дык клапан-то прямо за насосом стоит. ИМХО для того и ставится, чтобы на насос столб не давил.
Ответить

Вернуться в «Питание»