Нагрев до красна железа точечный

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Привет.
Просветите пожалуйста на предмет нагрева электротоком:
Известен нагрев железки факелом, - газосваркой, например, - хорошо-бы найти бытовую замену - электротоком, например. Мне кажется: если подать на большой объём соизмеримый со сваркой ток - то можно нагреть железо до подобных величин, только не поджигая дугу. Индукционный нагрев тут не подходит - нужен направленный нагрев. Сколько мощности нужно - чтоб нагреть до красна (или до плавления) кубический сантиметр железа? - Прошу поделиться опытом.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Лампочку Ильича видели, вот это то что вам надо!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27218
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Он точно издевается...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

ищите трансформатор на мало вольт и много ампер ,толстые провода и пару медных шин .Тыкнув медными прутками в железо получим нагрев метала .
Можно собрать на трансформаторе или нескольких от микроволновок
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Сообщение valentinovich »

Levontay писал(а): Сб сен 19, 2026 20:02:31 Просветите пожалуйста на предмет нагрева электротоком:
Не торопись, пока отдай маме её смарт и не отнимай у себя счастливое детство, играй в песочнице и до времени не забивай голову ни себе, ни большим дядям. А то найдутся нехорошие люди и научат плохому.
Подрастёшь, и в 8-м классе про это всё тебе учитель расскажет и даже покажет как правильно надо.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Кто-нибудь такое делал-ли? - Пиздеть, только, мастаки.

Какую мощность и какие провода с ламелями надо для расплавления кубического сантиметра железа? - не расплавятся-ли? Хватит-ли зажимов для автомобильного аккумулятора?
piligrim130 писал(а): Сб сен 19, 2026 21:22:03 ищите трансформатор на мало вольт и много ампер ,толстые провода и пару медных шин .Тыкнув медными прутками в железо получим нагрев метала .
Можно собрать на трансформаторе или нескольких от микроволновок
- На десять ампер?..
- То-есть - сварочник не подойдёт.
Спасибо.
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27218
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Для тех, кто не знает теплотехнику и не знает поэтому, что такое теплопроводность, вряд ли знает ее величину для железки, и поэтому не знает, что расплавить кубический сантиметр только в куске металла изолированно от остальной части железяки - это нереально. Тепло будет уходить в из зоны нагрева с такой скоростью, что нагреваться будет и окружающий металл.

Индукционная закалка поверхностных слоев металла детали как раз и основана на том, что тепло быстро уходит вглубь метала, и только очень тонкий поверхностный слой успевает нагреться до высоких температур в силу того, что он граничит с воздушной средой с одной стороны.

Получить изолированный объем внутри металла не выйдет.

Если хочешь в этом убедиться, то потренируйся для начала на куске припоя. Для этого и паяльника достаточно. Правда, мощного.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Levontay писал(а): Вс сен 20, 2026 07:44:29 То-есть - сварочник не подойдёт.
Ещё как подойдёт, захватите между массой и держателем кусок металла и не разрывайте цепь пока всё не нагреется до красна!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27218
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Сварочник работает на дуге, а не на контакте. Он всегда деформирует поверхность и требует добавление присадочного металла для получения шва. То есть- для запрошенной ТС операции нагрева не годится.

А аппарат контактной сварки, который именно металл разогревает при прямом контакте под давлением, даже на малый пятачок ( не путать с точечной сваркой !) габариты и вес, и потребляемую мощность такой имеет, что в квартиру не поместится.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

сварочный аппарат не оптимален -электронный имеет всякие антизалипайки ,форсированный ток ... а трансформаторный все же высокое напряжение кз - короче много искр при касании .Туда надо трансформатор с вторичной обмоткой на 1-3 вольта и много ампер - зависит от обьема что хотите греть
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

На небольших производствах сплавов полно печей из графитового тигля и двух медных водоохлаждаемых электродов, подключенных к трансформатору. Ток идёт, графит греется, металл плавится. От сотен грамм и до....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Сообщение muravei_ »

Дмитрий М писал(а): Вс сен 20, 2026 11:13:47 из графитового тигля
Дык, он хочет плавить куб. см в составе " куб. метра" :) , а он в тигель не влезет!
Но можно предложить кумулятивный боеприпас... :) Он, как раз подойдет!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27218
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну, от кумулятивного факела и металла не останется...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9465
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Levontay писал(а): Сб сен 19, 2026 20:02:31Сколько мощности нужно - чтоб нагреть до красна (или до плавления) кубический сантиметр железа?
1500 ампер при нескольких вольтах.

"Точечная сварка", называется.

И таки да => дуги там нету,... совсем. :tea:
Семь бед, один Reset.
Электрический кот
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Сообщение khach »

AL.EX писал(а): Вт сен 22, 2026 10:16:36 1500 ампер при нескольких вольтах.
"Точечная сварка", называется.
Кубический сантиметр? Два нуля забыли к току дописать. Обьем ванны шва при точечной сварке, т.е именно зона расправленного металла- десятки кубических миллиметров. Т.е даже лист свариваемого металла не проплавляется насквозь, вернее можно получить такой режим но это электроды сварочные сразу гореть начнут и их только на несколько точек сварки хватит.
Сантиметр кубический надо плавить индукционно, с магнитной левитацией, в среде инертного газа. Иначе там теплопотери большие. Ну или как стоматологи плавят сплавы для протезирования в индукционке с центробежной заливкой формы, но там тигель очень специальный применяется.
А вот до красна нагреть и обычным сварочником можно в режиме КЗ ( трансформаторным). Если форма этого образца типа стержня.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9465
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

khach писал(а): Вт сен 22, 2026 10:35:05Сантиметр кубический надо плавить индукционно, с магнитной левитацией, в среде инертного газа. Иначе там теплопотери большие.
Мдяяя,... тяжёлый случай. :facepalm:

Ну это уже в форум другой ориентации.
Семь бед, один Reset.
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26

Сообщение codenamehawk »

AL.EX писал(а): Вт сен 22, 2026 10:16:36 "Точечная сварка", называется.
Точечная сварка бывает и не контактной, а вот "Точечная контактная сварка"...
Не понял, почему тут некоторые рассуждают про кубический сантиметр в большем объеме железа?
Кубический сантиметр железа, при дуговой сварке на токе 200А и напряжении дуги около 15 - 20 вольт, разогревается до плавления довольно быстро, значит похожая мощность нужна и при контактном разогреве.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Сообщение muravei_ »

Муркиз писал(а): Пн сен 21, 2026 16:22:48 Ну, от кумулятивного факела и металла не останется...
Зато нагрев будет быстрым , и местным... :)))
А если воронку сделать из пороха?
codenamehawk писал(а): Вт сен 22, 2026 10:48:48 почему тут некоторые рассуждают про кубический сантиметр в большем объеме железа?
А это ТС не об этом?
Levontay писал(а): Сб сен 19, 2026 20:02:31 если подать на большой объём
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Сообщение muravei_ »

И кстати, чем ему дуга не угодила?
Взять вольфрамовый электрод...
Вымогатель припоя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26

Сообщение codenamehawk »

muravei_ писал(а): Вт сен 22, 2026 11:09:09 А это ТС не об этом?
Levontay писал(а): Сб сен 19, 2026 20:02:31 если подать на большой объём
Вообще то ТС об этом
Levontay писал(а): Сб сен 19, 2026 20:02:31 Сколько мощности нужно - чтоб нагреть до красна (или до плавления) кубический сантиметр железа?
Разогревают болты от одного трансформатора от микроволновки, но в виде куба более сложная задача.
Провода 25мм2 при непрерывной работе, довольно быстро разогреваются.
Ответить

Вернуться в «Теория»