Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
denizzz087
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2025 08:55:26
Откуда: Каменск-Уральский

Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение denizzz087 »

Всем привет, пишу здесь первый раз. Ситуация такая. Развел плату-адаптер на гетинаксе чтобы подключить к холодильнику контроллер от витрины и был внутри свет, но поздно понял что дорожки на 220 вольт и 24 вольта находятся слишком близко. Минимальное расстояние между дорожками по воздуху 0,8 мм, а по материалу, с учетом углубления от фрезы, 1.2 мм. Залил все лаком Plastik-71, все работает, но клиенту отдавать боюсь. С одной стороны на фабричных платах расстояние между ножек симисторов в корпусе ТО-92 пару десяток миллиметра, а с другой стороны было в моей практике, что по пластику в закрытом реле образовывалась токопроводящая дорожка и тускло горела диодная лампа.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
valentinovich
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение valentinovich »

Дорогой товарищ denizzz087, Вы так и не удосужились сформулировать вопрос как-то по конкретнее. С одной стороны вы всё правильно видите, но всё же видимо хотите, чтобы кто-то из здешних вам сказал: "... мамой клянусь или ... зуб даю, что всё будет "хокей"? И это наверное для того, чтоб в случае чего перед клиентом оправдаться - мол "не виноватая я" <c>, вот на форуме сказали ...
А вообще Имхо "большим мальчикам" пора бы уже научиться принимать самостоятельные решения. И желательно, не ковыряя пальцем в носу или желания получить ответ может и от "нуба" от электрики, а всё же основываясь на своих знаниях!
И вспоминая известное - "... бережёного Бог бережёт, сказало монашка натягивая на свечку третий презерватив", :) можно предложить по существу: ежели сильно :shock: страшно, то перерезать пару дорожек и провести их поверх высоковольтным проводом, коиИ потом залить толстым слое шоколада герметика. :))
denizzz087
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2025 08:55:26
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение denizzz087 »

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4701168#p4701168"]Дорогой товарищ denizzz087, Вы так и не удосужились сформулировать вопрос как-то по конкретнее. С одной стороны вы всё правильно видите, но всё же видимо хотите, чтобы кто-то из здешних вам сказал: "... мамой клянусь или ... зуб даю, что всё будет "хокей"? И это наверное для того, чтоб в случае чего перед клиентом оправдаться - мол "не виноватая я" <c>, вот на форуме сказали ...
А вообще Имхо "большим мальчикам" пора бы уже научиться принимать самостоятельные решения. И желательно, не ковыряя пальцем в носу или желания получить ответ может и от "нуба" от электрики, а всё же основываясь на своих знаниях!
И вспоминая известное - "... бережёного Бог бережёт, сказало монашка натягивая на свечку третий презерватив", :) можно предложить по существу: ежели сильно :shock: страшно, то перерезать пару дорожек и провести их поверх высоковольтным проводом, коиИ потом залить толстым слое шоколада герметика. :))[/uquote]
Тут вопрос скорее не в том, чтобы принять решение на основе ответов с форума, а в том чтобы узнать кто чем руководствуется при разводке плат. Раз уж на то пошло, перед клиентом я могу оправдаться таблицей из госта, в которой сказано что при напряжении до 300 вольт расстояние между дорожками рекомендуется от 0.7 до 1.2.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение smacorp »

Руководствоваться можно только здравым смыслом и законами физики. А это всё говорит, что низковольтные линии лучше держать подальше от линий с высоким напряжением. У Вас же получилось как получилось, следовательно и работать будет как получится - исходя из диэлектрических свойств применённых материалов и влажности окружающей среды.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Уош »

smacorp, верно.
Но если бы я боялся, то переделал бы. Лучше спать спокойно. И стравить островки, не нужны они там.
denizzz087
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2025 08:55:26
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение denizzz087 »

Тогда кто-нибудь может объяснить, почему в одном месте платы фаза и ноль разделены аж прорезью, а в другом месте между ними 0.2 мм Изображение
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Уош »

Ошибка разработчика, наверное. Не стоит верить, что все платы безгрешны, их тоже делали люди...
denizzz087 писал(а):могу оправдаться таблицей из госта, в которой сказано что при напряжении до 300 вольт расстояние между дорожками рекомендуется от 0.7 до 1.2
Не помню табличку, но помню, что это зависит от среды эксплуатации, и некоторые стандарты потребуют несколько мм, вроде, аж до 10. Собственно, прорезь и увеличивает путь утечки, что бы таким жёстким стандартам соответствовать. Ну и всякие прочие плюшки, типа, отсутствие углеоборазования в случае пробоя

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
Посмотрел https://meganorm.ru/Data/832/83287.pdf (ГОСТ IEC 60664-1— 2023 КООРДИНАЦИЯ ИЗОЛЯЦИИ)
ничего не понял...
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9912
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение бабай »

Еще нужно учитывать материал платы. Гетинакс одно, стеклотекстолит другое, фторопласт третье.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Уош »

https://habr.com/ru/articles/428023/ вот здесь понятней
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Croma »

Мой ориентир без всякой мозголомки.
Есть такой мостик MB10F.
К выводам подводиться сетевое.
Расстояние между выводами в даташите.
Среда эксплуатации домашняя :)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Муркиз »

Ну тогда лучше ссылаться на конденсатор за этим мостом - там аж под 400 вольт, а расстояние между выводами тоже 5 мм, а с учётом размера пятачков под пайку - и вообще 3 мм может быть.

ЗЫ. А тараканы и мухи хоть и домашние, а все равно без тапочек бегают !
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение tonyk »

denizzz087 писал(а):но поздно понял что дорожки на 220 вольт и 24 вольта находятся слишком близко
А как понял, что близко?
Перед началом работы нужно было хотя бы прочитать ГОСТ 23752 или более новый 60664.
denizzz087
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2025 08:55:26
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение denizzz087 »

tonyk, чутье подсказало. Когда дорожки уже фрезернул стал виден масштаб.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25184
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение КРАМ »

Прорези делают, чтобы отделить горячую сторону от холодной. Горячей в этом смысле понимают силовую не развязанную от питающей сети.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение vlasovzloy »

Сделай прорези и заполни жидким вакуумом
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Уош »

Нужен дистиллированный жидкий вакуум, иначе ток утечки возрастёт.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Муркиз »

Абсолютного нуля нужен вакуум, иначе вытечет.
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Уош »

Может, тогда лучше чуть меньше абсолютного нуля? Для надёжности, вдруг, включать устройство планируется.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение Муркиз »

Нее, тогда он при фазовом переходе расширится и рванет знаете как ?

Большой взрыв помните ?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Расстояние между дорожками на плате при 220 вольт.

Сообщение smacorp »

Большой взрыв это великолепно - тогда мы одномоментно победим всех укро-евро-гей-фашистов.

Решено - делаем большой взрыв.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»