Снова о ресурсе EEPROM

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18647
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение ARV »

Существуют ли какие-то готовые библиотеки или хотя бы рабочие заготовки кода Си для повышения ресурсной стойкости встроенной в МК EEPROM?

Теоретически мне всё более-менее понятно, но практическая реализация получается не очень удобной. Может, я туплю, может и в самом деле красиво не возможно...

Главное - только софт-способы, без использования алгоритмов контроля напряжения питания и обновления EEPROM "в последний момент".
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Реклама
OKF
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение OKF »

А что хранить нужно? Как часто?
Реклама
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18647
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение ARV »

Хранить всё подряд, байты, слова, 32-битные числа... В разном количестве и порядке, со случайным доступом.

А как часто, предсказать не могу. От "никогда" до "каждые несколько секунд".
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
OKF
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение OKF »

При интенсивной записи, думаю, кольцевой буфер с признаком конца (последней записи). Ну и через update и отдельной записью, без стирания, по возможности.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Starichok51 »

без стирания не получится - запись делается с предварительным стиранием. поэтому время на запись байта в 2 раза больше, чем требуется только на саму запись.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
jcxz
Мудрый кот
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение jcxz »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4689597#p4689597"]Хранить всё подряд, байты, слова, 32-битные числа... В разном количестве и порядке, со случайным доступом.
А как часто, предсказать не могу. От "никогда" до "каждые несколько секунд".[/uquote]В таком случае только FRAM. :dont_know:
А если уметь продумывать алгоритмы работы и использования данных - кольцевой буфер.

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4689622#p4689622"]без стирания не получится - запись делается с предварительным стиранием. поэтому время на запись байта в 2 раза больше, чем требуется только на саму запись.[/uquote]Стирание/без_стирания - не при чём. Чтобы увеличить ресурс, надо выравнивать износ. И просто так, не думая, с кондачка, этого не сделать. Чтобы не было такого, что одна переменная записалась миллион раз, а другая - только один.
Если думать не хочется - только FRAM. Все остальные методы требуют умения думать и планировать работу программы. И возможно - сильно её переделывать.
Реклама
OKF
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение OKF »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4689622#p4689622"]без стирания не получится - запись делается с предварительным стиранием...[/uquote]
На старых чипах. Почитай, например мега88.
Аватара пользователя
Аlex
Модератор
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Аlex »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4689622#p4689622"]запись делается с предварительным стиранием[/uquote]У EEPROM ? :roll:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Starichok51 »

OKF, про мега88 я не знал, так как пользуюсь мега8.
почитал даташит на мега88. стирание и запись даже гораздо быстрее, чем у мега8.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вячеслав М.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Вячеслав М. »

Да, я тоже на меге 88, 168, пишу и EEPROM_ом пользуюсь, и о стирании ничего не знаю, так пишу, не стирая, только готовность нужно дождаться и сразу запись с предварительной установкой адреса. А сейчас приобретаю мегабитные EEPROM, там пока не знаю, вроде как нужно стирать, ну это не точно, буду изучать.
Аватара пользователя
shonty
Мучитель микросхем
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение shonty »

А контроллер не сам все манипуляции проводит? Необходимо участие в стирании?
В LGT (и вроде в XMega-х) тоже обмен страницами с защитой от потери данных. Но это лишь в описании. Пользователю как обычно: жди освободившегося буфера и давай разрешение на запись.
Вячеслав М.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Вячеслав М. »

А что там с LGT, приобрёл по случаю два десятка, ADC понравился, очень быстрый, а что дальше с ним делать не знаю - чем программировать, чем отлаживать, было бы какое то описание по программированию можно было бы сварганить, в общем даташит интересный а применить не могу, ещё прикрылся под брендом AVR, а чёто как то тускло.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение Starichok51 »

Вячеслав М. писал(а): так пишу, не стирая
ты просто не устанавливаешь биты режима работы EEPROM (остаются равными 00), поэтому у тебя сначала стирается, потом записывается.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
shonty
Мучитель микросхем
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение shonty »

Вячеслав М. писал(а):чем программировать, чем отлаживать,
я на аврасме пишу, компилю avrasm2, программирую usbasp-ом перешитым. Если имеются вопросы - могу ответить.. Только не в этой теме наверное))
Вячеслав М. писал(а):ещё прикрылся под брендом AVR, а чёто как то тускло.
нуу.. у них от АВР только "328" в названии))
"Клоном" её походу ардуинщики окрестили. Ардуино-подобная плата - это клон имеется ввиду.
Вячеслав М. писал(а):приобрёл по случаю два десятка, ADC понравился,
я недавно приобрёл в корпусе QFP48, но ещё не запускал. В QFP48 корпусе отличия в ADC по регистрам есть от QFP32.

Вобщем если интересно, можно пообщаться. Она у меня тоже пока в процессе "изучения" на макетке. Практически не применил ещё. TFT дисплеи на ней конечно летают по сравнению с мегой.

В даташите правда встречаются серьёзные неточности :))) Но тем интереснее))
jcxz
Мудрый кот
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение jcxz »

[uquote="shonty",url="/forum/viewtopic.php?p=4689741#p4689741"]нуу.. у них от АВР только "328" в названии))[/uquote]Автор вроде как на ARM-ы переползает. А вы его обратно в блуд AVR тянете. :)))
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18647
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение ARV »

[uquote="jcxz",url="/forum/viewtopic.php?p=4689623#p4689623"]Если думать не хочется - только FRAM. Все остальные методы требуют умения думать и планировать работу программы. И возможно - сильно её переделывать.[/uquote]
При чем тут хочется или не хочется думать?! Если из 20 переменных пользователю захочется менять одну, то никакими алгоритмами не выровнять износ этой с остальными 19-ю. И если FRAM нет, то и думать не о чём.

Для кольцевого буфера нужен указатель, который тоже должен быть в EEPROM, и который тоже должен обновляться...

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
[uquote="jcxz",url="/forum/viewtopic.php?p=4689746#p4689746"][uquote="shonty",url="/forum/viewtopic.php?p=4689741#p4689741"]нуу.. у них от АВР только "328" в названии))[/uquote]Автор вроде как на ARM-ы переползает. А вы его обратно в блуд AVR тянете. :)))[/uquote]правильнее сказать "заползает" :)))
Сегодня выяснил, что хотя EEPROM и допускает побайтовый доступ, 32-битные данные должны быть выровнены... Пришлось сделать запись, например, float в виде отдельных 4х записей байтов, чтобы данные были "упакованными" :))
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
shonty
Мучитель микросхем
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение shonty »

ARV писал(а):Сегодня выяснил, что хотя EEPROM и допускает побайтовый доступ, 32-битные данные должны быть выровнены...
в lgt также.

сорри за оффтоп)

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
стоп :))) но тогда нужно говорить о ресуре флеша, а не еепром. еепром же заимствованный ))
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18647
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение ARV »

В моём МК EEPROM настоящий. STM32L052
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
shonty
Мучитель микросхем
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение shonty »

Но запись блочная, постраничная. Сейчас эти современные сильно отличаются от старых.
Вот перевод из китайского ДШ:
СпойлерПоскольку обновление через E2PCTL приведет к замене страниц, замененная страница будет удалена во время процесса замены страниц. Удаление страницы не только требует много времени, но и увеличивает срок службы флэш-памяти. Поэтому E2PCTL добавляет режим непрерывной записи. В режиме непрерывной записи пользователь может непрерывно обновлять область E2PROM.
E2PCTL - это контроллер, который управляет псевдо-еепромом
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18647
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Снова о ресурсе EEPROM

Сообщение ARV »

Я этого не понимаю, как оно может одновременно увеличивать ресурс и писать целыми страницами. В даташите на мой МК не написано про блочную запись, хотя я читал бегло...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»