До каких частот безопасно для железа можно использовать ШИМ?
- Viper_Snake
- Электрический кот
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
До каких частот безопасно для железа можно использовать ШИМ?
Ковыряю тут даташит на ардуиновскую мегу и задумался вот о чем: а до каких частот можно гонять ее шим, чтобы не перегружая порт напрямую пинать скажем затвор полевика? На 100 КГц осциллограф показывает довольно грустную картину - фронты далеки от прямоугольных...
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
- Реклама
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
а что, на маленьких частотах фронт прямоугольный? поставь драйвер, обеспечь большой ток в затвор в обе стороны, будет счастье.
- Viper_Snake
- Электрический кот
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Драйвер это идея неплохая, но усложняет схему. Вот я и спрашиваю, с какой максимальной частотой можно пинать скажем IRF1405 - затвор у него тяжеленький весьма.
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
то есть, то, что он при любой частоте будет переключаться кое-как, переходной процесс будет затянут, а при напряжении на затворе 5 В его харастики становятся значительно хуже - это неважно?
http://www.efo-power.ru/pub/power/Drive ... 01_rus.pdf
http://www.efo-power.ru/pub/power/Drive ... 01_rus.pdf
- Viper_Snake
- Электрический кот
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Я о токовой нагрузке порта в таком режиме. Шим на 4-х МГц кстати выглядит весьма жутковато... )))
Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать ШИМ?
25% скважность...

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать ШИМ?
25% скважность...
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
- Реклама
-
veso74
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
- Откуда: KN34PC, Болгария
- Контактная информация:
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Осциллограф 25 MHz АКИП-4115/1А? По крайней мере используйте щуп 1/10, с низкой емкостью. Должно есть другие типы импульсы.
A и вход: MOSFET IRF1405 транзистор, с Ciss Input Capacitance 5480 pF!, используйте, как Martian писал выше, драйвер.
A и вход: MOSFET IRF1405 транзистор, с Ciss Input Capacitance 5480 pF!, используйте, как Martian писал выше, драйвер.
- Viper_Snake
- Электрический кот
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Я 1405 для примера привел. Насиловать его 4-мя МГц-ами это так себе затея. У меня в загашнике и повеселее транзисторы имеются, FB190SA10 например. Там затвор монструозный просто.
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Вроде, у Семёнова в "Силовой электронике" доступно описана вся эта кухня.
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Ган ключами хочешь порулить?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
у меня получилось 12 кГц максимум...
- Viper_Snake
- Электрический кот
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
12КГц шим? Как делал? У меня на 4 МГц шим с низким разрешением получился, учтите это. Вопрос по нагрузке на порты возник в процессе углубленного изучения возможностей микроконтроллера, я с таймерами поковыряться решил просто. 4 МГц это не предел.
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
ну, я не делал, а прочитал книжку Семенова, "Силовая электроника. От простого к сложному", расчёт средней мощности драйвера затвора
- Ariadna-on-Line
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
Самый тяжелый режим выхода будет при 50%-ШИМ-е. Будем считать, что выход имеет нулевое сопротивление. Значит при каждом полупериоде через выход будет проходить заряд -
С = Q/U => Q = C*U. А за период - Q =2C*U.
За 1 секунду пройдет заряд
Q = 2C*U*N - где N число периодов.
А заряд за секунду - это сила тока =>
I = 2C*U*F
Значит предельная допустимая частота будет -
F= I / 2C*U - где С - входная емкость тр-ра, U - амплитуда напряжения на выходе, Допустимый ток выхода.
С = Q/U => Q = C*U. А за период - Q =2C*U.
За 1 секунду пройдет заряд
Q = 2C*U*N - где N число периодов.
А заряд за секунду - это сила тока =>
I = 2C*U*F
Значит предельная допустимая частота будет -
F= I / 2C*U - где С - входная емкость тр-ра, U - амплитуда напряжения на выходе, Допустимый ток выхода.
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
И это средний ток за период,а если необходимо форсировать включение, то без драйвера не обойтись.
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
если фронты на затворе завалены сильнее чем нужно то это означает что каждое переключнение транзистора ударяет по кристаллу неким доп тепловым импульсом, пропорционально произведению коммутируемого тока, напряжения и времени , ~= V*I*Ttrans/2 , в мощных схемах может хватить 1 такого импульса чтоб транзистор разлетелся вклочья, при небольшой коммутируемой мощности - тепловая энергия 1 такого импульса умножается на частоту следования переключений и получается (дополнительная) коммутационная мощность рассеяния.
смотрите ваш наклон фронта импульса между порогами по худшему случаю для вашего fet (Ttrans), Ptrans~=V*Imax*Ttrans*F для активной нагрузки (потому что частота переключений вдвое больше) и /2 для индуктивной(потому что "включения" индуктивности маломощные). добавляете среднюю статическую мощность на открытом транзисторе и смотрите норм ли суммарная с учетом того что с ростом температуры сопротивление канала растет.
смотрите ваш наклон фронта импульса между порогами по худшему случаю для вашего fet (Ttrans), Ptrans~=V*Imax*Ttrans*F для активной нагрузки (потому что частота переключений вдвое больше) и /2 для индуктивной(потому что "включения" индуктивности маломощные). добавляете среднюю статическую мощность на открытом транзисторе и смотрите норм ли суммарная с учетом того что с ростом температуры сопротивление канала растет.
- Ariadna-on-Line
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4492962#p4492962"]если фронты на затворе завалены сильнее чем нужно...[/uquote]А оно вообще когда-нибудь бывает нужно ???
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
да. например, резкое закрывание силового транзистора может в ряде случаев индуктивной нагрузки спровоцировать перенапряжение и пробить транзистор. Искусственный завал сигнала - один из вариантов решения. Хотя, сейчас, вроде бы, применяется иной, активный способ, в виде супрессора на затвор.
Re: До каких частот безопасно для железа можно использовать
[uquote="Viper_Snake",url="/forum/viewtopic.php?p=4490409#p4490409"]12КГц шим? Как делал? У меня на 4 МГц шим с низким разрешением получился, учтите это. Вопрос по нагрузке на порты возник в процессе углубленного изучения возможностей микроконтроллера, я с таймерами поковыряться решил просто. 4 МГц это не предел.[/uquote]
А чё бы не сделать? Можно и герцы сделать.
https://alexgyver.ru/lessons/pwm-overclock/
И какое разрешение хочется получить на 4 МГц при тактовой частоте 16 МГц?
А чё бы не сделать? Можно и герцы сделать.
https://alexgyver.ru/lessons/pwm-overclock/
И какое разрешение хочется получить на 4 МГц при тактовой частоте 16 МГц?
(Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)


