Вопросы по питанию накала лампы.

[Алекс 77]

Привет всем.
После долгих поисков вопросов стало только больше, поэтому надеюсь специалисты помогут.
1. насколько сигнал на питании 6,3в влияет на ток катода, переменный и постоянный потенциал, можно ли это использовать в ОС?
2. Можно ли пару нитей запитать последовательно со стабилизацией через LDO, скажем от анодного питания 15-27в, ? Накал вроде как изолирован от всего остального, поэтому потенциал на нём безразличен для работы лампы или нет?
3. 6,3в ток 130ма, с какого напряжения, тока надо начинать питание при включении и какая задержка подачи полного накала, какая задержка в подачи анодного напряжения? Что для накала важнее ток или напряжение, по чему он нормируется?

лампы нувисторы
Спасибо.

[Борисович]

Алекс 77,
Вы бы схему показали этого всего.
А то проблемы описали ,которых и в природе то не встречается ( п.1 ; п.3)

[сэм]

Для ламп важно напряжение накала, они расчитаны на параллельную работу. Были какие то малые серии, где важен был ток, для последовательной работы, но распространения они не получили

[Борисович]

сэм,
А кто тебе сказал,что одинаковые лампы нельзя последовательно по накалу включать?

[сэм]

В ТУ читал, дома можно хоть как, для пром использования- нет. Кроме того оговаривается расположение- вертикально или горизонтально или в любом положении

[Борисович]

сэм,
Респект.Вот тут по существу написал

[Алекс 77]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229752#p4229752"]Для ламп важно напряжение накала, они расчитаны на параллельную работу. Были какие то малые серии, где важен был ток, для последовательной работы, но распространения они не получили[/uquote]
Спасибо, понятно, запитывать надо от источника напряжения. Этот вопрос снят.

[vlasovzloy]

Лучше переменкой. На постоянке нужно периодически менять полярность иначе отравляться начинают

[Алекс 77]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4230104#p4230104"]Лучше переменкой. На постоянке нужно периодически менять полярность иначе отравляться начинают[/uquote]

Вот такое нашёл про отравление
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php? ... ic=520&p=1

[musor]

ХЕРНЯ МОЖНО И ВПОСЛЕД И ПОСТОЯНКОЙ но так редко делали в старых приемниках накалы впослед через баретер типовуха если ток разный выравнивали шунтами был даже передачик на 100ку+ где так накал запитан

[vlasovzloy]

Ну раз пишут что можно значит можно постоянкой. Прст всю жизнь считал что нет.

[anatol378]

Смотря какие лампы... Есть с катодами прямого подогрева (читай что катод соединен с накалом) и косвенного подогрева (сковорода на плите).

[As]

Шестивольтовая серия, тем более нувисторы, вроде, вся была с катодами косвенного нагрева? А про питание катодов постоянным током - здесь оно может быть оправданным, если требуется минимальный уровень шума и фона. Так же, полезно на накальную цепь подать небольшое положительное смещение относительно катода...

[musor]

в старых теплоламповых усиках и гамнитофонах 50-70 накал первых ламп питался дифференциално отфилтрованой постоянкой +стоял параленлно подстроечник на ползунок каторый подавалось смещение от катода так устранялся фон и микрофоный эфект

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
в волтметрах ламповых В7-16 в7-24 нувистор детектора 6д20н также запитан постоянкой от стабилизатора на п217

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
но с мощных каскадах это лишний гемор -например в лампотелекахтне парились все нак4алы кроме кина паралелно и к мощной обмотке а кин от отделной на котору подано смешение в +к катоду

[Алекс 77]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4230348#p4230348"]Шестивольтовая серия, тем более нувисторы, вроде, вся была с катодами косвенного нагрева? А про питание катодов постоянным током - здесь оно может быть оправданным, если требуется минимальный уровень шума и фона. Так же, полезно на накальную цепь подать небольшое положительное смещение относительно катода...[/uquote]
Но если будет положительный потенциал, то возникнет ток катода в сетку?
Да, основное достоинство нувисторов это минимальный шум и конечно ламповый окрас звука, хотя он у нувисторов немного другой, чем у обычных ламп, больше прозрачности что ли.

На самом деле идея запитать накал от анодной цепи это скорее не желание заморачиваться с отдельным напряжением от трансформатора для накала, а использовать стабилизированное анодное, тем более, что ток накала у нувисторах небольшой 130ма. Тем более, что катод в нувисторах сплошной конус, то есть влияние накала на внешнее поле катода минимальное, а вот изменение тока, должно дать изменение температуры и соотвественно напряжённости поля катода. Конечно изменение поля будет мизерное, но и сигналы то на нувисторах то же мизерные, например фонокорректор. Или это как то использовать для регулировки 1/2 U на выходе каскада гибридного усилителя.

Сори, что теоретезирую, но после того как шарахнуло 12кв, как то с лампами перестал работать, а тут попались нувисторы и как то загорелся, напруги большой нет, а память об Астре 4, где стоял нувистор на входе осталась очень положительная.

[kentgaryk]

и конечно ламповый окрас звука, хотя он у нувисторов немного другой, чем у обычных ламп, больше прозрачности что ли.

Вот это В МЕМОРИЗ!!!

но после того как шарахнуло 12кв

Стал всего лишь аудиофилом в извращенной форме. Повезло, могло ведь и хуже закончиться!

ЗЫ: Занимаясь извращениями с нестандартными запитками накалов ламп следует помнить, что у ламп косвенного накала нормируется максимальное напряжение катод-подогреватель и оно обычно небольшое.

[Алекс 77]

Нарыл некоторую информацию по теме:
1. Нормируется ток накала, а не напряжение.
2. Стабилизированное напряжение даёт меньше шума, избавляет от фона,
3. Последовательное соединение нитей накала всех ламп с одинаковым током удобно, так как большее напряжение проще стабилизировать.

Пишу напряжение, потому, что БП даёт напряжение, от которого через источник тока получается необходимый ток.

[As]

И где это Вы встретили лампы с нормированным током накала?! Как уже написали выше, такие лампы выпускались, лет 50-70 тому назад - но сейчас практически не встречаются. По крайней мере, шестивольтовая серия - вся рассчитана на питание напряжением 6,3 вольта, причём, требования по напряжению достаточно жесткие... Разброс сопротивления подогревателя достаточно велик, поэтому, как минимум, при последовательном включении станет невозможной замена ламп без подстройки напряжения накала...

[Алекс 77]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4279562#p4279562"]И где это Вы встретили лампы с нормированным током накала?! Как уже написали выше, такие лампы выпускались, лет 50-70 тому назад - но сейчас практически не встречаются. По крайней мере, шестивольтовая серия - вся рассчитана на питание напряжением 6,3 вольта, причём, требования по напряжению достаточно жесткие... Разброс сопротивления подогревателя достаточно велик, поэтому, как минимум, при последовательном включении станет невозможной замена ламп без подстройки напряжения накала...[/uquote]
из тех описания.
6С51Н
Ток накала 130±20 ма
Напряжение накала 5.7-7 в
6Н1П
Ток накала 600±50 ма
Напряжение накала 5.7-7 в
Не стоит лезть с советами и грубостью, в чём Вы не разбираетесь или хотя бы проверяйте свои слова.
Питание стабилизированным током приводят на форумах посвящённых Hi end
Вообще Ваши познания в электронике вызывает массу вопросов.

[As]

... Тут есть интересный нюанс, о котором некоторые "умники" не задумываются... Я - о стабильности температуры катода при питании напряжением - и при питании током... Как не трудно догадаться, при питании током падение напряжения на нити накала будет не постоянным, а сопротивление - зависит и от температуры нити... Получается, что незначительное изменение тока - приведёт к более значительным изменениям параметров схемы, чем изменение напряжения накала, только и всего. Если Вас интересует надёжность схемы - можно добавить несложную схему плавного разогрева, ограничивающую пусковой ток. Не нужно недооценивать важность поддержания правильного режима лампы. (кстати, ток накала в паспорте лампы даётся "для справки", точнее - для расчета потребления, сами гляньте, какой разброс номинала в ВАШЕМ примере!
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229773#p4229773"]В ТУ читал, дома можно хоть как, для пром использования- нет. Кроме того оговаривается расположение- вертикально или горизонтально или в любом положении[/uquote]