Просадка напряжения в блоке питания

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Nuflyn
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 22:08:57

Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Nuflyn »

Имеется трансформатор ТАН-5. Вторичные обмотки соединены так, чтобы давать напряжение 193 В (сопротивление таких соединённых обмоток 122 Ома), затем после диодного моста установлен П-фильтр (конденсаторы 330 и 220 мкф в параллели, а между ними последовательно дроссель на 1,8 Г, сопротивлением 43 Ома.) Без нагрузки на выходе наблюдается напряжение 264 В. При подключении нагрузки в виде резистора 21 кОм (слава советским зеленым мощным резисторам!) напряжение составляет 233 В (ток 11 мА). При нагрузке в 5,1 кОм напряжение составляет 188 В (ток 37 мА). А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос: откуда такая дикая просадка напряжения при таких, в общем-то небольших токах? Я грешил на внутреннее сопротивление трансформатора, но активное сопротивление не столь велико, чтобы объяснить подобную просадку, а реактивное по идее должно для такого маленького транса составлять пару вольт. Дроссель так же при таких токах дает падение напряжения в вольт-другой. Программа PSU Designer II так же не предсказывает подобной просадки (пара десятков вольт для случаем 5 и 21 кОм, но не 50). Допустимый ток на вторичке транса 80мА по паспорту.

Испытывал непосредственно транс на тех же нагрузочных резисторах (по переменке). Просадка составляла для нагрузочных резисторов 5,1 и 21кОм соответсвенно 20 и 6 В. На одном из форумов мне подкинули здравую мысль, что не хватает мощности транса и идет превышение тока на вторичке, посоветовали обратить внимание на "Малый угол проводимости диодов и коэффициент мощности выпрямителя с емкостным фильтром" что бы это ни значило.)

Я более или менее новичок, поэтому прошу тапками не кидаться.
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение gsmart »

Nuflyn писал(а):При подключении нагрузки в виде резистора 21 кОм (слава советским зеленым мощным резисторам!) напряжение составляет 233 В (ток 11 мА). При нагрузке в 5,1 кОм напряжение составляет 188 В (ток 37 мА).
Посмотрите допустимый ток на обмотках и максимальную мощность трансформатора, и посчитайте сколько вы снимаете мощности:
http://www.radiolibrary.ru/reference/tr ... /tan5.html
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение musor »

есле кто не в курсе с дросом в п филтре и особено г филтре все не тк просто
естьнекоторая минималная величина тока при ниже которой будет амплитудное далше непруха падает вплоть до интеграла..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Nuflyn
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 22:08:57

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Nuflyn »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3540479#p3540479"]
Nuflyn писал(а):При подключении нагрузки в виде резистора 21 кОм (слава советским зеленым мощным резисторам!) напряжение составляет 233 В (ток 11 мА). При нагрузке в 5,1 кОм напряжение составляет 188 В (ток 37 мА).
Посмотрите допустимый ток на обмотках и максимальную мощность трансформатора, и посчитайте сколько вы снимаете мощности:
http://www.radiolibrary.ru/reference/tr ... /tan5.html[/uquote]
Ну при нагружении 21кОмным резистором выходит чуть больше 2х ватт. И это таки не удивительно - он холодный на ощупь
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
sammm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2012 11:21:52

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение sammm »

Вот, должно помочь
Вложения
Design_Guide_for_Rectifier_Use.pdf
(253.31 КБ) 222 скачивания
Реклама
Nuflyn
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 22:08:57

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Nuflyn »

[uquote="sammm",url="/forum/viewtopic.php?p=3540549#p3540549"]Вот, должно помочь[/uquote] Спасибо, посмотрим
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение kentgaryk »

Выкини дроссель, померь что будет. Про дроссель уже писали выше, на то он о дроссель.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Телекот »

Nuflyn писал(а):Вторичные обмотки соединены так, чтобы давать напряжение 193 В (сопротивление таких соединённых обмоток 122 Ома)
А сопротивление первичной обмотки и индуктивность рассеивания обмоток вы учли?
К тому же ток обмоток не равен току через нагрузку, ток обмоток имеет импульсный характер, и падение напряжения на обмотках будет всегда больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение 12943 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3540662#p3540662"]индуктивность рассеивания обмоток вы учли?[/uquote]
не имеет смысла для 50 Гц

Добавлено after 7 minutes 19 seconds:
[uquote="Nuflyn",url="/forum/viewtopic.php?p=3540553#p3540553"]Спасибо, посмотрим[/uquote]

Это в случае если привлекает собственно процесс вычислений.
А если нужен результат, то симулятор. Попутно появится понимание работы выпрямителя на ёмкостную нагрузку.

Глянул по ссылке - это лажа.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Starichok51 »

влияние индуктивности рассеяния от частоты не зависит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение musor »

выще я указал истиную причину симуляция вам это подтвердит но вжаном случае эт не важно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение 12943 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3540693#p3540693"]влияние индуктивности рассеяния от частоты не зависит.[/uquote]
хорошо, что индуктивность рассеяния об этом не знает.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение musor »

а ей знать нах не надо... она просто работает в качестве....реактивного баласта в сварочных транах МОТ и транах для неона и мнонга еще там где она не паразит а вэсма палезна и без не никак... НО ИХ проектировал грамотный спец понимающий что к чему и что частота не проблема для их применния
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Starichok51 »

12943 писал(а):хорошо, что индуктивность рассеяния об этом не знает.
плохо, что ты об этом не знаешь.
а незнание элементарных вещей называется "техническая безграмотность".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Телекот »

12943 писал(а):не имеет смысла для 50 Гц
Тогда не смог работать не один сварочный трансформатор. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение 12943 »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3540750#p3540750"]плохо, что ты об этом не знаешь.
а незнание элементарных вещей называется "техническая безграмотность".[/uquote]
Коэффициент связи в моём случае между обмотками на кольцевом сердечнике =0,999995, то есть практически 1. Вот я и ставил всегда К=1.
Сейчас прокрутил с К=0,999995. Оказалось, что есть заметная разница: -0,5 Вольта от 45 В.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Телекот »

Причём здесь кольцо? Да и на кольце такой связи не может быть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение 12943 »

я не собственно про кольцо, оказалось, что очень маленькая Ls ощутимо влияет на работу трансформатора
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Телекот »

Конструкция трансформатора существенно влияет на индуктивность рассеивания, кроме того она зависит от мощности.
Завтра буду делать небольшую конструкцию на Ш образном трансформаторе примерно 60-80вт измерю его данные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Просадка напряжения в блоке питания

Сообщение Vovk_Z »

Для ТС: сопротивление дросселя 1.8 Гн, на частоте 50 Гц, для синусоидального тока (тут не совсем такой), около пятиста с чем-то Ом.
Плюс сопротивление обмоток трансформатора.
Ответить

Вернуться в «Питание»