Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
- Натаныч
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2015 15:27:21
- Откуда: Рязань
Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Доброго всем времени суток.
Осциллограф С1-68 начал показывать какие-то непонятные помехи. Проверка напряжений бп показала что при появлении этих помех происходит просадка напряжений примерно на 20%. Электролиты все заменены, вместо штатного стабилизатора установлен 5А регулируемый стабилизатор LM338. При отключении бп от осциллографа и подключении резистивной нагрузки он выдаёт все необходимые напряжения в пределах 5% и они могут подстраиваться стабилизатором. Высокое напряжение проверял через 40-а мегаомный делитель - всё в пределах паспортных данных. Эта неисправность проявляется периодически. Прибор может работать некоторое время нормально, а может весь день выдавать помехи. Когда он работал стабильно, напряжения на транзисторах и микросхемах находились в пределах нормы. Когда он начинает барахлить, то напряжения просаживаются. Правда не понятно из-за чего, то-ли ток потребления увеличивается, то-ли в бп напряжение прыгает.
Когда переключаю галетник "усиление", амплитуда помех не меняется. Длительность помех реагирует на изменение длительности горизонтальной развёртки. Иногда можно засинхронизировать. Имеются фото помех. Иногда луч может вообще пропасть. При прогреве плат феном помехи не исчезают.
Контакты переключателей очистил и промыл.Схема присутствует. Эта фигня началась неделю назад, до этого больше года работал нормально. Второго осциллографа нет, проверить прохождение помех нечем. Прошу помощи в ремонте. Заранее спасибо.
Ссылка
на видео 1 https://yadi.sk/i/E19d6N3R329Uas
на видео 2 https://yadi.sk/i/dwmL7_QM3295cn
на паспорт https://yadi.sk/i/9a8eMCik3297TA
Осциллограф С1-68 начал показывать какие-то непонятные помехи. Проверка напряжений бп показала что при появлении этих помех происходит просадка напряжений примерно на 20%. Электролиты все заменены, вместо штатного стабилизатора установлен 5А регулируемый стабилизатор LM338. При отключении бп от осциллографа и подключении резистивной нагрузки он выдаёт все необходимые напряжения в пределах 5% и они могут подстраиваться стабилизатором. Высокое напряжение проверял через 40-а мегаомный делитель - всё в пределах паспортных данных. Эта неисправность проявляется периодически. Прибор может работать некоторое время нормально, а может весь день выдавать помехи. Когда он работал стабильно, напряжения на транзисторах и микросхемах находились в пределах нормы. Когда он начинает барахлить, то напряжения просаживаются. Правда не понятно из-за чего, то-ли ток потребления увеличивается, то-ли в бп напряжение прыгает.
Когда переключаю галетник "усиление", амплитуда помех не меняется. Длительность помех реагирует на изменение длительности горизонтальной развёртки. Иногда можно засинхронизировать. Имеются фото помех. Иногда луч может вообще пропасть. При прогреве плат феном помехи не исчезают.
Контакты переключателей очистил и промыл.Схема присутствует. Эта фигня началась неделю назад, до этого больше года работал нормально. Второго осциллографа нет, проверить прохождение помех нечем. Прошу помощи в ремонте. Заранее спасибо.
Ссылка
на видео 1 https://yadi.sk/i/E19d6N3R329Uas
на видео 2 https://yadi.sk/i/dwmL7_QM3295cn
на паспорт https://yadi.sk/i/9a8eMCik3297TA
- Вложения
-
- c1-68.pdf
- Схема
- (318.23 КБ) 249 скачиваний
-
- 7.jpg
- (90.64 КБ) 475 скачиваний
-
- 6.jpg
- (88.4 КБ) 711 скачиваний
-
- 5.jpg
- (50.73 КБ) 300 скачиваний
-
- 4.jpg
- (64.23 КБ) 361 скачивание
Последний раз редактировалось Натаныч Вс дек 04, 2016 11:02:16, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Пропылесосить сначала на вдув, потом на выдув; Промыть спиртом все ВВ провода ЭЛТ. Не пробовали?
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
При замене штатного стабилизатора какие еще изменения вносились?
Я уменьшил бы 1-С20 до 50 мкф. Проверьте 1-Т1, 1-Т2 и вообще все детали в блоке И22.089.167.
Ясно, что просадка напряжений связана с 1-Тр1, но скорее с первичными цепями, чем с выходными.
И самое главное 1-С18, просмотреть уровень пульсации и запараллелить керамическим или пленочным конденсатором с низким ESR.
Я уменьшил бы 1-С20 до 50 мкф. Проверьте 1-Т1, 1-Т2 и вообще все детали в блоке И22.089.167.
Ясно, что просадка напряжений связана с 1-Тр1, но скорее с первичными цепями, чем с выходными.
И самое главное 1-С18, просмотреть уровень пульсации и запараллелить керамическим или пленочным конденсатором с низким ESR.
- Натаныч
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2015 15:27:21
- Откуда: Рязань
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Год назад решил провести ревизию блока питания, заменить электролиты. После вскрытия примерялся и так и этак, новые кондёры вставали некрасиво. Поэтомы было принято решение модернизировать весь бп. Я удалил плату И22.089.166 с выпрямителями и фильтрами, а вместо платы И22.089.167 с преобразователем и стабилизатором установил самодельную плату, на которой собрал преобразователь по родной схеме и блок выпрямителей и фильтров.
Стабилизатор на 8в крепится на заднюю стенку с дополнительным радиатором. Регулировочный резистор установлен на новой плате. Плату по ошибке зазеркалил, поэтому транс пришлось переворачивать вверх ногами, электролиты С1-18 и С1-20 поставил увеличенной ёмкости, они остались на прежних местах.Положил печатку в SL. Пробовал отключать пластины X и Y помехи не исчезают. Может ли пробивать анодное напряжение. пульсации проверить нечем. Забыл уточнить, проверял ток потребления по 150в и 80в , так вот про просадке напряжения (когда появляются помехи) уменьшается и ток потребления вплоть до 50%. А так-же судя по звуку уменьшается частота преобразователя. Все платы и провода промыты и продуты, переключатели промыты изопропилом - неплохо снимает оксид серебра, анодный разъём и колодку трубки зачистил и промыл. Спасибо.
Добавлено after 13 minutes 23 seconds:
Тут продаю т С1-49 за 800р. Правда в неизвестном состоянии. шнура питания нет, проверить можно только дома. Может быть рискну взять для проверки С1-68.
Стабилизатор на 8в крепится на заднюю стенку с дополнительным радиатором. Регулировочный резистор установлен на новой плате. Плату по ошибке зазеркалил, поэтому транс пришлось переворачивать вверх ногами, электролиты С1-18 и С1-20 поставил увеличенной ёмкости, они остались на прежних местах.Положил печатку в SL. Пробовал отключать пластины X и Y помехи не исчезают. Может ли пробивать анодное напряжение. пульсации проверить нечем. Забыл уточнить, проверял ток потребления по 150в и 80в , так вот про просадке напряжения (когда появляются помехи) уменьшается и ток потребления вплоть до 50%. А так-же судя по звуку уменьшается частота преобразователя. Все платы и провода промыты и продуты, переключатели промыты изопропилом - неплохо снимает оксид серебра, анодный разъём и колодку трубки зачистил и промыл. Спасибо.
Добавлено after 13 minutes 23 seconds:
Тут продаю т С1-49 за 800р. Правда в неизвестном состоянии. шнура питания нет, проверить можно только дома. Может быть рискну взять для проверки С1-68.
- Вложения
-
- БП осцил.lay
- Печатка БП С1-68
- (223.31 КБ) 393 скачивания
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Не любят LM-ки больших емкостей на выходе(см. даташит). Поэтому С1-20 слишком велик. Отсюда и могут быть проблемы с запуском и выходом на рабочий режим транзисторов Т4, Т5.
- Реклама
- Натаныч
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2015 15:27:21
- Откуда: Рязань
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Глянул даташит, действительно выходная ёмкость рекомендуется от 1 до 1000мкф. Стол сейчас занят - принесли автоусилитель на ремонт.Чуть позже попробую уменьшить С1-20 до 220мкф. Спасибо.
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Это в каком даташит Вы нашли емкость по выходу 1000 мкФ ?
Специально просмотрел несколько вариантов стабилизаторов с LM338, только некоторые наши "придурки" по старинке ставят на выходе большие емкости. Ни в одном зарубежном источнике не нашел такой дури. У Herrman Schreiber "300 схем источников питания" я нашел 100 мкФ и то при параллельном включении микросхем и наличии балластных сопротивлений 0,015 Ом.
Вот наиболее приемлемая схема.

Специально просмотрел несколько вариантов стабилизаторов с LM338, только некоторые наши "придурки" по старинке ставят на выходе большие емкости. Ни в одном зарубежном источнике не нашел такой дури. У Herrman Schreiber "300 схем источников питания" я нашел 100 мкФ и то при параллельном включении микросхем и наличии балластных сопротивлений 0,015 Ом.
Вот наиболее приемлемая схема.
- Вложения
-
- LM338.gif
- (17.76 КБ) 638 скачиваний
- Натаныч
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2015 15:27:21
- Откуда: Рязань
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
По поводу 1000мкф- выдержка из даташита-[img][img]http://img.radiokot.ru/files/104121/thumbnail/14vv86nfkf.png[/img][/img]
Может я не так понял написанное - мой английский хромает.
Вашу схему опробую. Но вот даже при тех номиналах которые стоят сейчас, осциллограф живёт своей жизнью. С утра включил - помехи, сейчас уже часа два работает нормально. Может работать день без глюков, а может резко начать выдавать хаос. Спасибо.
Может я не так понял написанное - мой английский хромает.
Вашу схему опробую. Но вот даже при тех номиналах которые стоят сейчас, осциллограф живёт своей жизнью. С утра включил - помехи, сейчас уже часа два работает нормально. Может работать день без глюков, а может резко начать выдавать хаос. Спасибо.
- Yuriy_King
- Опытный кот
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
В Вашей выдержке из из даташита, что то не то они указали. В разделе "EXTERNAL CAPACITORS" четко написано, что увеличение более 20uF выходной емкости не дает заметного снижения коэффициента пульсации.
Вот пока осциллограф работает нормально, просмотрите и зарисуйте или сфотографируйте сигналы на Т1,Т2 и Т3,Т4. (на базах и коллекторах).
Вот пока осциллограф работает нормально, просмотрите и зарисуйте или сфотографируйте сигналы на Т1,Т2 и Т3,Т4. (на базах и коллекторах).
- Натаныч
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2015 15:27:21
- Откуда: Рязань
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Был занят на работе. Только сегодня решил продолжить пляску над осцилом. Опять пошли помехи. Разобрал, начал простукивать платы, пропал луч, начали бешено греться П214. Проверяю напруги, +-12 есть, +-20 есть ,вместо 80 -12 вольт, вместо 150 - 30 вольт.
Отключил транс преобразователя и проверил сопротивления обмоток относительно 5-го вывода, который является средней точкой. плечи 20в, 80в одинаковое сопротивление, а 150в в одном плече 40 Ом, в другом - 84 ом. Вывод - межвитковое замыкание. Скорее всего помехи были из-за пробоя транса. Проблема однако. Я так думаю, что вариантов два. Первый перемотка транса, но около 5000 витков однако, или собрать новый преобразователь например на TL494. Что можете посоветовать. Спасибо.
Отключил транс преобразователя и проверил сопротивления обмоток относительно 5-го вывода, который является средней точкой. плечи 20в, 80в одинаковое сопротивление, а 150в в одном плече 40 Ом, в другом - 84 ом. Вывод - межвитковое замыкание. Скорее всего помехи были из-за пробоя транса. Проблема однако. Я так думаю, что вариантов два. Первый перемотка транса, но около 5000 витков однако, или собрать новый преобразователь например на TL494. Что можете посоветовать. Спасибо.
Re: Помехи в осциллографе С1-68 ремонт
Была тема по новому блоку питания С1-83. Может что-то найдете полезного.


