правильно ли развёл землю в умзч ?
-
metallist 12
- Родился
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 16:56:05
правильно ли развёл землю в умзч ?
правильно ли развёл землю в умзч ?
- Вложения
-
- Безымянный.pngi786867856.png
- (252.75 КБ) 1297 скачиваний
- Реклама
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
А где схема и параметры данного УМЗЧ ? Где обозначения контактов и деталей ?metallist 12 писал(а):правильно ли развёл
Или тут все экстрасенсы и должны сами обо всём догадываться ?
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
имхо правильно.
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
В схеме нет блокировочных вч конденсаторов по цепям силовых цепей выходного каскада на силовую землю для замыкания импульсных вч токов выходного каскада и снижения индуктивного импеданса проводов питания . На проводнике , соединении силовой земли с общей звездой выпрямителя будет помеха от токов цепи цобеля. Электролиты по питанию силовой части не на месте. Их выводы должны сходиться непосредственно на полигоне силовой земли. У одиночного проводника печатной платы погонная индуктивность около 5 -10 нГн/см. ,в зависимости от ширины проводника. Для широкополосного усилителя с полосой единичного усиления 2-10 МГц этот имеет значение. Для единичной полосы 50 МГц тем более. Цепи земли УН и оконечника надо вести до общей земли на источнике питания раздельно, разделив слаботочную землю и сильноточную -цепей выходного каскада.
Для разработчиков уже очень давно лежат важные для понимания сути полезные статьи на данную тему: http://www.elart.narod.ru.
Настоятельно советую изучить.
Для разработчиков уже очень давно лежат важные для понимания сути полезные статьи на данную тему: http://www.elart.narod.ru.
Настоятельно советую изучить.
Последний раз редактировалось EMiq Вт июн 14, 2016 15:10:53, всего редактировалось 2 раза.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25889
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Стило бы выделить землю и шины питания цветом (дорожек), сразу стало бы намного понятней и без схемы.
Еще добавлю - не стоит экономить на ширине дорожек, при 18 транзисторах...
Еще добавлю - не стоит экономить на ширине дорожек, при 18 транзисторах...
- Реклама
-
metallist 12
- Родился
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 16:56:05
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
извиняюсь , вот схема , почему-то в первом посту её нет хотя я её выкладывал )
- Вложения
-
- leach_amp700w_shema.png
- (156.16 КБ) 1111 скачиваний
-
metallist 12
- Родился
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 16:56:05
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
блин и печатку не ту выложил . вот срисованная с оригинала З.Ы все силовые дорожки включая землю будут усилены проводом 2.5мм2.
-
metallist 12
- Родился
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2016 16:56:05
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Силовой ввод земли очень далеко от основной части схемы, не дело такую длинную земляную дорогу вести. Я понимаю, если бы земля была вторым слоем платы. Про емкости по питанию мощных транзисторов писали, но Вы никак не отреагировали. По феншую хотя бы 220-1000мкф + пленка ~1мкф. Так же плату "причешите", например перемычку то из под электролита уберите, места вокруг полно, но ей больше другого места не нашлось. Я например не понимаю необходимость в шаге 2,54 между резисторами при столь огромных пространствах, 3,5-5,08 вполне.
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Здравствуйте радиолюбители
Разрабатываю плату усилителя на 2050 с блоком питания и темброблоком на одном листе текстолита. Для бОльшей уверенности и может, избежания "перевода" большой площади текстолита, решил все же посоветоваться с Вами.
Как же лучше поступить с общим проводом ("Землей") в данной ситуации: убирать разрывы, т.е. соединять ее везде, где пересекается, или оставить так "как есть", не знаю как назвать, назовем ее "в виде змейки"?
Какое влияние окажет ИБП на таком малом расстоянии на темброблок и усилители?
Усилители: стандартная, двухполярная схема на TDA2050
ИБП: стандартная схема на IR2153
Темброблок: думаю попробовать громкость с тонкомпесацией
(источник: http://www.vegalab.ru/content/view/157/54/ ), а если не понравится - поставлю перемычки
, плюс пассивный тембр Баксандала (источник: http://cxem.net/sound/tembrs/tembr1.php ).
В оставшееся пустое место, подумываю поставить простенький лимитер
(источник: http://soundbass.org.ua/primochki/prost ... store.html )
Разрабатываю плату усилителя на 2050 с блоком питания и темброблоком на одном листе текстолита. Для бОльшей уверенности и может, избежания "перевода" большой площади текстолита, решил все же посоветоваться с Вами.
Как же лучше поступить с общим проводом ("Землей") в данной ситуации: убирать разрывы, т.е. соединять ее везде, где пересекается, или оставить так "как есть", не знаю как назвать, назовем ее "в виде змейки"?
Какое влияние окажет ИБП на таком малом расстоянии на темброблок и усилители?
Усилители: стандартная, двухполярная схема на TDA2050
ИБП: стандартная схема на IR2153
Темброблок: думаю попробовать громкость с тонкомпесацией
В оставшееся пустое место, подумываю поставить простенький лимитер
Non progredi est regredi...
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Усилитель с земляной шиной на которой последовательно установлены конденсаторы будет фонить, даже с прибранной громкостью.
Блок питания на мой взгляд, лучше собрать в виде отдельной конструкции в корпусе - экране. Иначе можно отхватить "горяченького" на платке, да и свиста наведёт.
(Импульсный трансформатор непосредственно возле чувствительных, с высоким коэффициентом усиления, элементов регулятора тембра).
После микросхем стабилизаторов (в питании пред усилителя) обязательно нужно поставить электролитические конденсаторы (по 100мкФ).
(Импульсный трансформатор непосредственно возле чувствительных, с высоким коэффициентом усиления, элементов регулятора тембра).
После микросхем стабилизаторов (в питании пред усилителя) обязательно нужно поставить электролитические конденсаторы (по 100мкФ).
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Я предполагал, что по правилам разводки, чтоб цепь прошла сначала именно через конденсатор (не делая отвод), и только затем ни микросхемы-serg- писал(а):Усилитель с земляной шиной на которой последовательно установлены конденсаторы будет фонить, даже с прибранной громкостью.
Да может "пронесет"-serg- писал(а):Блок питания на мой взгляд, лучше собрать в виде отдельной конструкции в корпусе - экране. Иначе можно отхватить "горяченького" на платке, да и свиста наведёт.
Да почему-то подумал, что и "керамики" должно хватить (столько "банок" на входе)-serg- писал(а):После микросхем стабилизаторов (в питании пред усилителя) обязательно нужно поставить электролитические конденсаторы (по 100мкФ)
Non progredi est regredi...
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Ну что ж, подведу итог. Думал собрать "по быстрому", а получилось не сразу (то машина на ремонте, то праздники, то работа).
Собрал данную плату и... потерпел фиаско...
Не получилось "подружить" БП с остальной частью платы. Все, в принципе, заработало сразу, но вот при громкости, примерно от 1/3 и выше - появляются свисты и, как будто, трели канареек и "поют" сверчки. Сильный нагрев оконечных микросхем. Не удается никак победить ВЧ помехи ни килограммами конденсаторов, ни различными дросселями, ни экранами (возможно ВЧ помехи так сильно издает сердечник трансформатора. здесь я "перегнул палку" и намотал тр-р на ТПИ-4-3). А вот с железным БП - все работает великолепно, но есть все таки нюанс - желательно добавить предусилитель после тембрблока (или "до" и "после"?), уж слишком "падает" сигнал на нем. Бас-корректор дает неплохое увеличение НЧ (на малой громкости аж до боли в голове, приходится иногда уменьшать тембрблоком), и слишком он "глушит" СЧ.
Плата еще на стадии "стендовых испытаниях", поэтому еще возможны доработки и корректировки.
Теперь даже не знаю: либо отрезать весь БП и отдалить, либо всеравно все в переделку...
!Внимание в печатке имеются две ошибки: не правильно идет одна дорожка на регулятор баланса (должна идти с 16й ноги), перепутаны местами микросхемы-стабилизаторы, соответственно и их подключение.
Собрал данную плату и... потерпел фиаско...
Плата еще на стадии "стендовых испытаниях", поэтому еще возможны доработки и корректировки.
Теперь даже не знаю: либо отрезать весь БП и отдалить, либо всеравно все в переделку...
!Внимание в печатке имеются две ошибки: не правильно идет одна дорожка на регулятор баланса (должна идти с 16й ноги), перепутаны местами микросхемы-стабилизаторы, соответственно и их подключение.
Non progredi est regredi...
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
100500 раз говорилось, импульсный блок питания и УНЧ - не есть хорошо.K.Vladimir писал(а):Не получилось "подружить" БП с остальной частью платы. Все, в принципе, заработало сразу, но вот при громкости, примерно от 1/3 и выше - появляются свисты и, как будто, трели канареек и "поют" сверчки.
Ещё раз подтверждается
K.Vladimir писал(а): А вот с железным БП - все работает великолепно
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Коты, всем привет!
Очередной вопрос у меня к Вам по поводу разводки "Земли"...
Решил переделать свой автоусилитель для сабвуфера на основе Ланзара. Был он собран давно, и как бы модульно (все на отдельных платах). Со временем, начал часто сбоить и постоянно что-то в нем да отвалится... А тут, как раз на днях, подарили корпус от тюнера Globo 7010. Вот и пришла окончательная идея сделать все заново и вставить все в этот корпус. Только уже на одном листе текстолита.
Раньше, питание фильтров, было от самого усилителя через стабилизаторы, у которого напряжение по плечам, было примерно +/- 60 Вольт (ПН на 494, без ОС). Стабилизаторы были двухступенчатыми: первая ступень на транзистор + стабилитрон (сбрасывали сразу до 24 В), а вторая - обычные МС L7Х15. Стабилизаторы грелись, и грелись не слабо... Чтоб избавиться от их нагрева, думаю сделать доп обмотку Вольт на 18...20 и уже от нее через просто L7Х15, питать уже ФНЧ.
И тут я "завис"... Соединить "Земли" лучше будет сразу на трансформаторе, или лучше на средней точке сглаживающих конденсаторов? Как бы посреди, между литами выпрямителя, литами ФНЧ и самого усилителя. Или без разницы?
В оставшемся месте, планирую сделать разводку схемы, для управлением кулера, в зависимости от температуры.
Еще до конца не дорисовал (осталась малость, да "причесать"), но если может на этой стадии найдете где какой "огрех" - буду признателен

Очередной вопрос у меня к Вам по поводу разводки "Земли"...
Решил переделать свой автоусилитель для сабвуфера на основе Ланзара. Был он собран давно, и как бы модульно (все на отдельных платах). Со временем, начал часто сбоить и постоянно что-то в нем да отвалится... А тут, как раз на днях, подарили корпус от тюнера Globo 7010. Вот и пришла окончательная идея сделать все заново и вставить все в этот корпус. Только уже на одном листе текстолита.
Раньше, питание фильтров, было от самого усилителя через стабилизаторы, у которого напряжение по плечам, было примерно +/- 60 Вольт (ПН на 494, без ОС). Стабилизаторы были двухступенчатыми: первая ступень на транзистор + стабилитрон (сбрасывали сразу до 24 В), а вторая - обычные МС L7Х15. Стабилизаторы грелись, и грелись не слабо... Чтоб избавиться от их нагрева, думаю сделать доп обмотку Вольт на 18...20 и уже от нее через просто L7Х15, питать уже ФНЧ.
И тут я "завис"... Соединить "Земли" лучше будет сразу на трансформаторе, или лучше на средней точке сглаживающих конденсаторов? Как бы посреди, между литами выпрямителя, литами ФНЧ и самого усилителя. Или без разницы?
В оставшемся месте, планирую сделать разводку схемы, для управлением кулера, в зависимости от температуры.
Еще до конца не дорисовал (осталась малость, да "причесать"), но если может на этой стадии найдете где какой "огрех" - буду признателен

Non progredi est regredi...
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Тут: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A3%D ... D0%B0.385/ показано, как из ланзара сделать усилитель.
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Для саба - он и в "стандартной комплектации" шурует отлично
. Да и как для ШП, для меня, довольно нормальный усилитель
. Вот что только единственный минусище использования его в машине - это только КПД... Была мысль попробовать D-class, но, тогда запчасти от прошлого Ланзара будут просто так валяться. А там все есть. Он рабочий в принципе. Только обновить - и вперед
.
Вот тут проблемка у меня получилась

Вот сижу и думаю: на вторичках объединить "Земли" сразу, или как бы, по центру между БП, ФНЧ и самим усилителем, чтоб было меньше влияния друг на друга силовых и сигнальных "Земель" Или разницы нет особой
Вот тут проблемка у меня получилась

Вот сижу и думаю: на вторичках объединить "Земли" сразу, или как бы, по центру между БП, ФНЧ и самим усилителем, чтоб было меньше влияния друг на друга силовых и сигнальных "Земель" Или разницы нет особой
Non progredi est regredi...
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Разводка, мягко говоря, ужасная. Посмотри на том форуме плату любого усилителя и на этой основе лепи своё.
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3406
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Странно... Обычная разводка плат, которые работали ранее годами. Правда, соединены платы были все проводами12943 писал(а):Разводка, мягко говоря, ужасная
Сам усилитель, снова по той же печатке https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 09#p778709 , ФНЧ - банальная схема на TL072/082 и TL074/084 с тремя крутилками, и тоже была взята готовая плата, такая же как здесь например https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic92.php
Просто сделал такую расстановку, чтоб питание к ним, шло как бы с одной точки БП, а не к каждому модулю через два квартала
А чтоб посмотреть хоть что-то на том сайте, мне нужно регистрироваться
Non progredi est regredi...
Re: правильно ли развёл землю в умзч ?
Во вложении печатка и всё остальное.
Посмотри на взаимное расположение шин питания выходного каскада и остальных его цепей, на расположение конденсаторов фильтра питания относительно выходных транзисторов,
на расположение проводов питания выходного каскада и каскадов усиления напряжения, на земляной полигон, занимающий одну сторону платы целиком.
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Регистрироваться? Да это просто беспредел! Я никогда, нигде не регистрируюсь, ну только один раз и то в загсе.
Посмотри на взаимное расположение шин питания выходного каскада и остальных его цепей, на расположение конденсаторов фильтра питания относительно выходных транзисторов,
на расположение проводов питания выходного каскада и каскадов усиления напряжения, на земляной полигон, занимающий одну сторону платы целиком.
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Регистрироваться? Да это просто беспредел! Я никогда, нигде не регистрируюсь, ну только один раз и то в загсе.
- Вложения
-
- Simmetron_PCB_LUT_v11.zip
- (145.38 КБ) 368 скачиваний


