Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Слон - 936 esd
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июл 23, 2019 14:38:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2015 16:22:07 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Вопрос от начинающего радиолюбителя. Собираюсь делать паяльную станцию, на похожую на Hakko-936, нашел на сайте подобную тему http://radiokot.ru/lab/analog/50/
Так вот возник вопрос, подскажите пожалуйста функции подстроечных резисторов W2, W4 (что будет меняться, если их крутить) в схеме приложенной в файле или по данной ссылке.


Вложения:
схема.jpg [218.18 KiB]
Скачиваний: 1814
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция своими руками. Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2015 21:41:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 517
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 14:14:02
Сообщений: 4136
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
W2 будет менять диапазон изменения температуры, а W4 смещение относительно нуля.
Пример. W2 установит изменение например от 100 до 400 (диапазон 300 градусов), а W4 может его сдвинуть например от 50 до 350, или от 150 до 450. Цифры абсолютно "от потолка". Это попытка объяснить.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция своими руками. Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 00:50:02 
Друг Кота

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 5887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 04:00:01
Сообщений: 24563
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Что- то, мне кажется, схема немножко "переусложнена" :dont_know: Можно было бы сделать проще- а усилитель термопары вообще можно было бы взять из статьи http://radiokot.ru/lab/controller/10/
Собственно- вся схема- состоит из двух основных частей- усилителя сигнала термопары- IC1D, и компаратора- IC1C...
Ну, и, собственно, управление тиристором. Зачем ещё один ОУ стоит- не совсем понятно... (компенсация "холодного спая"?) :dont_know:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 15:50:36 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответы!


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2015 16:09:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Купил пару паяльников на АЛИ по дешёвке и решил повторить схему. При проверке обнаружились ошибки ( может китайцы намеренно их сделали ). Это не так критично, потому, что на плате правильно. Вот так. :)
Вложение:
Схема 936+.jpg [207.33 KiB]
Скачиваний: 1691

Вложение:
плата 936_.jpg [202.92 KiB]
Скачиваний: 1460

3-ий ОУ ( нижний ), видимо, предназначен для индикации аварии, когда, например, симистор пробит и нагреватель паяльника напрямую подключен к обмотке транса, когда температура превысит верхний предел. Забыли поставить светодиод на выход ОУ Получился аппендикс. :)) Обвязку этого ОУ можно не паять, а можно применить LM358.


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 17:07:31 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день! Посоветуйте R22 стоит переделывать, как у Вас в схеме? И так же R024 нужно убирать со схемы? Заранее спасибо!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 18:24:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Дело в том, что на печатной плате R22 подсоединено правильно, а на схеме симистор нарисован неправильно, попутаны анод и катод ( анод 1 и анод 2 ) и как нарисовано, схема работать не будет.
R024 на плате нет и на его месте стоит R14. В схеме ошибок много, а на печатной плате всё сделано правильно.

Я сейчас рисую модернизированную схему на LM358, на макете она отлично работает и с нихромовым нагревателем и с керамическим. Легко и просто калибруется. Скоро здесь выложу.
Добавил цифровой индикатор температуры, чтобы было видно, как быстро паяльник нагревается. В качестве него используется дешёвый китайский вольтметр. Никаких других МК нет, только в нём. :)
Можно будет легко модернизировать имеющуюся станцию 936, заменив несколько деталей на плате и несколько добавить или сделать станцию самому.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 18:56:46 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Буду с нетерпением ждать Вашу схему! Вы ее выложите здесь в форуме или в разделе лаборатория?


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 20:20:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 2
Ещё одну статью писать на ту же тему не хочется. Кратко опишу проделанную работу здесь и отвечу на вопросы.
Как и автору статьи, мне не захотелось тратиться на станцию. Купил на Али по дешёвке пару паяльников 936 и десяток сменных жал.
Они оказались с нихромовыми грелками 24 В/ 50 Вт. примерно на 12 Ом и термопарами.
Зная, что с керамическими лучше, прикупил ещё пару нагревателей там же. Они тоже на 24 В/ 50 Вт и имеют нагреватель примерно 4 Ом и терморезистор примерно 60 Ом в холодном состоянии.
Паяльники оказались не слишком качественные, пришлось их перебрать и доработать. Жала прислали 6 - медных и 4 - железных, но магнитятся все из-за толстого слоя никеля. Их тоже допилил, так как они имели разброс критических размеров до 2 мм. В один паяльник вставил керамическую грелку. Теперь имею два разных с запасными нагревателями. :)
Подавая разные напряжения на нагреватели паяльников и измеряя температуру, вычислил температурные коэффициенты: у термопар 6 мВ/100 гр. и 7,5 мВ/ 100гр. и у терморезисторов 30 Ом/100 гр.
Доработал схему, чтобы усилитель сигнала термодатчика выдавал 2,00 В - 4,00 В при температуре от 200 гр. до 400 гр. - это рабочий диапазон для пайки олово-свинцовыми припоями.
Чтобы ОУ был линейным в этом диапазоне, повысил его питание до 6 Вольт.
Теперь стало просто, подавая опорное напряжение от 2,00 В до 4,00 В с переменного резистора на компаратор получаем температуру стабилизации паяльника от 200 до 400 градусов.
Измеряя напряжение на выходе ОУ усилителя сигнала термодатчика вольтметром имеем показания в градусах Цельсия. Дёшево и сердито. :)
Можно поставить дешёвый китайский цифровой вольтметр или стрелочный. Чтобы запятая ( точка ) не мешала, просто замазал её чёрным маркером. :))
Питается цифровой вольтметр от отдельного стабилизатора 78L05, чтобы помехи от его работы не проникали в аналоговую часть схемы.
Вот отлаженная схема, она не сильно отличается от китайской и это позволяет легко доработать 936 станцию.
Вложение:
РТ 936 2015-01.JPG [178.15 KiB]
Скачиваний: 2178


Последний раз редактировалось Vingrad Ср окт 07, 2015 09:16:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 05:29:33 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день! Я так понимаю, с трансформатора должен быть выход на 24В и 6В, подскажите на какой примерно ток наматать обмотку на 6В? И еще вопрос оптопару обязательно MOC3063 или старую MOC3021 можно оставить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 09:03:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Я использовал трансформатор ТН36, в нём 4 обмотки, каждая на 6,3 В. Схему питаю от 12,6 В, там две обмотки последовательно, каждая по 6,3 В, но можно запитать и от 24 В, подсоединив диод через резистор, гасящий лишнее напряжение, как в схеме 936.

На паяльник подаю 18 - 20 В, так как мне попались нагреватели с сопротивлением 12 Ом, а не 18 Ом, как в оригинале. Это снижает максимальную мощность до 30 Вт, вместо 50, но повышает надёжность и долговечность. Китайцы любят всё преувеличивать. Мне этой мощности вполне хватает, даже при 12 вольт паяльник разогревается до 500 градусов ( без регулятора ).

Можно применить МОС3021, нужно будет уменьшить резисторы R14 примерно до 100 Ом и R4 до 300 Ом. Для контроля работы симистора служат светодиоды LED1, LED2 - они должны оба светиться.
Их не обязательно помещать на переднюю панель, у меня они будут на плате.

Симистор тоже можно применить другой, но только 4-х квадрантный, я попробовал выпаянный откуда-то 2N6396 и вот он работал наполовину, то есть пропускал только одну полуволну. Светодиоды это сразу показали - светился только один. ВТ136-600Е тоже хорошо работал и слабо грелся, хотя он всего на 4 Ампера. Купил их на Али очень дешево и оказались качественными, на медном основании.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 13:22:05 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за подробные ответы! А Вы фото готовой станции сюда будете выкладывать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 15:49:56 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Потом выложу, ещё нужно спаять плату и во внутрь корпуса всё запихнуть. Есть у меня БП к паяльнику ЭПСН-25/24В, там в нём ТН36, вот туда и добавлю плату для 936 паяльника. :solder:
Будет станция на два паяльника. :)
Сегодня выпиливал отверстия в передней панели, а она из нержавейки, обрабатывается с трудом. :( Так, что не раньше, чем через неделю. Могу работающий макет сфотографировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 16:00:22 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 16:02:54
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Если Вам будет не сложно, можете, как сделаете плату, выложить фото печатной платы с лицевой и задней стороны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 16:08:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 20:35:49
Сообщений: 410
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Позволю себе посоветовать такой вариант. Повторён народом неоднократно. Схема даже проще чем у ТС. Единственная сложность - прошить контроллер. Да и то не проблема при желании.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 17:15:00 
Друг Кота

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 5887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 04:00:01
Сообщений: 24563
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Vingrad писал(а):
Измеряя напряжение на выходе ОУ усилителя сигнала термодатчика вольтметром имеем показания в градусах Цельсия. Дёшево и сердито. :)
Можно поставить дешёвый китайский цифровой вольтметр или стрелочный. Чтобы запятая ( точка ) не мешала, просто замазал её чёрным маркером. :))
Могу ещё "доработку" предложить- если поставить переключатель входа вольтметра - на выход усилителя термодатчика/на движок переменного резистора установки температуры то можно видеть не только температуру паяльника, но и установленную температуру.. В какой- то ПС это именно так и сделано..

зы.. У меня ПС построена по похожему принципу, только вместо компаратора и "китайского вольтметра" применён МК..
Изображение
Только переключение "источника сигнала" для индикатора- "автоматическое" - пока крутишь резистор установки температуры- индикатор показывает его положение, когда ручка "в покое"- то индикатор показывает температуру паяльника.
зы.. Эта ПС уже выполнена в трёх экземплярах, и работает у меня уже чуть больше пяти лет..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 17:27:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Всякое устройство с МК - это " чёрный ящик ". Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство. :(
Заранее оценить его работу и что-то изменить под себя невозможно. Другое дело аналоговое устройство, смотришь на схему и представляешь, как оно будет работать. Улучшай, что хочешь на свой вкус. :solder:
А, так, стандартный МК со стандартной обвязкой - вся суть в прошивке и её не видно. От радиолюбительства почти ничего не осталось. Сейчас МК ставят везде, в мигалки, свистки для чайников... :shock:
Температуру лучше регулировать аналоговой схемой, а МК пусть её измеряет и красиво показывает, у меня он стоит в вольтметре, а будет врать, заменю на стрелочный. :))


У меня на макете стоит и второй вольтметр для индикации заданной температуры, но я пришёл к выводу, что это излишество, хватит и нарисованной шкалы на потенциометре и не стал усложнять схему.
Я всего лишь хотел повторить оригинальную схему станции 936, улучшить её " малой кровью ", сохранив даже печатную плату, чтобы это могли сделать те, у кого эта станция есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 17:43:17 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 20:35:49
Сообщений: 410
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Vingrad писал(а):
Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство.

Исходник открыт и прокомментирован. Даже не зная языка программирования можно абсолютно точно представить себе алгоритм работы МК на пальцах. Применив этот алгоритм к знаниям аналоговой схемотехники Вы получите полную картину. Успехов!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 17:52:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 10:34:30
Сообщений: 385
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Можно многое сказать, но разговор уже вышел за рамки темы обсуждения клона станции 936 :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слон - 936 esd
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 18:13:38 
Друг Кота

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 5887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 04:00:01
Сообщений: 24563
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Vingrad писал(а):
Всякое устройство с МК - это " чёрный ящик ". Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство. :(
Заранее оценить его работу и что-то изменить под себя невозможно. Другое дело аналоговое устройство, смотришь на схему и представляешь, как оно будет работать. Улучшай, что хочешь на свой вкус. :solder:
А, так, стандартный МК со стандартной обвязкой - вся суть в прошивке и её не видно. От радиолюбительства почти ничего не осталось. Сейчас МК ставят везде, в мигалки, свистки для чайников... :shock:
Температуру лучше регулировать аналоговой схемой, а МК пусть её измеряет и красиво показывает, у меня он стоит в вольтметре, а будет врать, заменю на стрелочный. :))

Я подарю вам бутылку коньяка, если вы найдёте в сети ещё одну паяльную станцию с ЭТОЙ схемой и с ЭТОЙ прошивкой :))) :))) ДРУГОГО АВТОРА...
Сам микроконтроллер в этой ПС выполняет функции компаратора и индикации, так, что условно её можно считать "аналогово- цифровой"..


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: tbogdan_2010 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y