N-канальный мосфет для коммутации "+"

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Никак в толк не возьму, как правильно заставить N-канальный полевик работать в режиме Р-канального ключа. Когда-то видел похожий вариант включения, но тонкостей не помню.
IRF4905 нагревается в режиме ШИМ (146Hz) при нагрузке 120Вт. Не то, чтобы критично, но все же. Решил попробовать собрать на IRF2804 (N-канальный) дабы минимизировать нагрев
Собрал в протеусе схему - работает. В реальности лампа (60Вт) все время включена и полевик быстро нагревается.
Где я ошибся?
Спасибо

Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Так чем N мосфет будет открываться? Ему нужно вполне определенное положительное напряжение З-И . А при таком включении он будет поддерживать напряжение С-И на уровне порогового, это 2-4В обычно, работа в линейном режиме, отсюда и нагрев. Чтобы его полностью заставить открываться нужно вольт 18-20 подавать на затвор, либо использовать драйвер, например IR2117 или подобный.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Так у него максимальное напряжение З-И 20В
В аналогичной схеме при классическом подключении (нагрузка к стоку) все шикарно работает и без ощутимого нагрева. Цепь мы не меняем, просто переносим точку коммутации. Или я чего-то не допонимаю :dont_know:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 12:23:55
Откуда: Выхино

Сообщение mozgososik »

Viper115 писал(а):(нагрузка к стоку) все шикарно работает
Viper115 писал(а):Или я чего-то не допонимаю
если нагрузка в истоке то напряжение падает на нагрузке и между истоком и затвором недостаточно напряжения
Вы хотите ключ а у Вас усилитель с глубокой отрицательной обратной связью
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

То есть без вариантов? Только Р-канальник?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Варианты:
  • а) если коммутация статическая, то необходим доп. источник питания с напряжением порядка 10 вольт, своим минусом подключенный к "+" основного напряжения. Через схему сопряжения уровней (оптрон, транзисторный каскад и т.п.) полевик будет прекрасно работать. Именно такой способ используется в высоковольтных драйверах полевых ключей (пример: IR2153, IR2110 и т.п.) В качестве такого источника применяют всякие Traco Power и подобные вещицы, я например люблю простой мультивтбратор на двух транзисторах.

    б) если коммутация динамическая, можно использовать способ bootstrap питания (вышеуказанные микросхемы его используют). Этот способ питания основан на переносе заряда в конденсаторе, который периодически подключается то к основному источнику, при этом заряжаясь, то от него питается затвор ключа. Схема сопряжения уровней аналогична случаю "а"

    в) трансформатор управления затвором. Широко используется в силовой технике (например, сварочниках), т.к. обладает преимуществом - одновременно и управляет и подаёт энергию к управляемой цепи, при этом гарантируя гальваническую развязку (т.е. управляемая цепь может "летать" как хочет и куда хочет, не вызывая проблем на управляющей стороне).
А что за задачу решаете вы?
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 12:23:55
Откуда: Выхино

Сообщение mozgososik »

варианты возможны но они слегка замысловаты
лучшее враг хорошего и лично я остановился-бы на Р-канале
или применил-бы что-то вроде IPS7091
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Задача состоит в том, чтобы заставить лампы дальнего света работать на 30% их мощности.
Вот, нашел схему, в которой применяется такое подключение
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А в вашем автомобиле лампы по "+" коммутируются?
Собственно, приведённая схема - это плавное включение ламп. Но мысль, полагаю, ясна - преобразователь делает 24 вольта, которые и используются для управления N-канальным MOSFET. Заменив VD3 R6 C5 на цепочку управления затвором от вашего контроллера (! я не сказал, что абсолютно такую, как на вашей схеме - она будет чуток другая) можно получить работоспособный вариант.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Спасибо большое, теперь стало немного яснее.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Откуда: Vilnius

Сообщение Jurkin »

...недавно занимался ремонтом одного автомобильного компа, так там много nMOS ключей работали на выдачу плюса. Схемы влючения друг от друга немного отличались(из за разных типов нагрузок). Схемы включения не зарисовывал(вечно времени не хватает), приблизительно как то так:
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

А какой номинал стабилитрона?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

15 или 18 вольт. Функция у него исключительно защитная.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Попробую завтра впаять резистор между затвором и истоком.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Откуда: Vilnius

Сообщение Jurkin »

Slabovik писал(а):Функция у него исключительно защитная.
...как бы да, но он обезательно нужен, и напряжение стабилизации выбирается из расчёта чтобы транзистор уверенно открылся (параметр транзюка Vgsth - Gate threshold voltage) и не более максимального значения параметра транзюка Vgs (Gate-source voltage).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

В управлении транзистором данный стабилитрон не участвует. Поэтому ничего там "выбирать" не нужно - его напряжение должно превышать напряжение управления, и быть ниже предельно допустимого. Напряжение управления здесь не более 15 вольт (с учётом специфики автомобильной сети). Предельное напряжение 20 вольт...
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Сообщение -=Vovka=- »

Я выходной каскад сделал почти так как на первой схеме здесь: http://nsskn.narod.ru/pwmheadlamp/. Транзисторы можно сказать что не греются вообще! МК взял PIC12F683 и кое-что изменил :)))
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Не получилось ничего у меня, с включением. Толком информации нет по этому вопросу.
Обращаюсь к знающим людям. Ребята, помогите сварганить схему. Хочу поставить IRF2804. У него Rds всего 2 мОм. При таких показателях его вообще без радиатора можно использовать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А что именно собрано, и как оно не работает?
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 11:52:14

Сообщение Viper115 »

Исполнительная часть такая же, как на первом рисунке темы, только использован полевик IRF4905 и включен крассически: исток к +12В, сток к нагрузке
Ответить

Вернуться в «Теория»