Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):он САМ подгонял зарядный ток пол свой акумалятор что было не боле 5.5а.
Поэтому я всегда утверждаю - зарядные устройства для АКБ есть ЗЛО!!! Машина сама умеет свою АКБ заряжать, а если разучилась - на автосервис.

А то бля колодки хуй кого заставишь самого поменять, а АКБ заряжать так все мастера! :kill:

Добавлено after 18 minutes 51 second:
Croma писал(а):Программы от Советских людей сделаны по Советским правилам.
Нагрев трансформатора будет 30-40 градусов.
Китайские греются под 80 и это считается нормальным.
Ты просто не в теме и поэтому пишешь бред. Трансформаторы что советские, что китайские греются как надо, в зависимости от технических условий, условий эксплуатации, использованных при изготовления материалов и провода.
В параметрах трансформатора указывается обычно температура перегрева при стандартном охлаждении и допустимая максимальная температура нагрева трансформатора. Дальше разработчик устройства использующий трансформатор должен думать САМ и рассчитывать САМ. Например в совейских ламповых радиолах трансформаторы грелись 70-80С и служили десятки лет.

Программы для расчета суммарного сопротивления 2х резисторов трансформаторов написанные совейскими, китайскими или вапще афроамериканскими людьми рассчитаны на лохов безграмотных навроде тебя. Поэтому не учитывают массу параметров и берут все с запасом.
Реклама
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Какой лох однако грамотный .
Сильно лозунгами своими рассмешил.

Размотай трансформатор из компьютерных китайских колонок
и подставь данные в эти распрекрасные программы.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

При чём здесь колонки? у любого трансформатора данные не сойдутся не с какой программой. Программы дают примерный расчёт, потому как не знают точные данные железа. Для нормального расчёта нужно просто снять данные из прошлой жизни трансформатора, количество витков на 1в и плотность тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Croma писал(а):Размотай трансформатор из компьютерных китайских колонок
и подставь данные в эти распрекрасные программы.
Зачем? Никогда не возникало необходимости воспользоваться программой для расчета трансформатора. :sleep:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Весь этот теоретический треп не имеет практического смысла
для перемотки или намотки единичного трансформатора.

Для единичного случая среднестатистических данных железа с потолка вполне достаточно.
А для надежности считать что железо "плохое".
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Для единичного трансформатора с заводской сетевой обмоткой совсем не нужны программы. достаточно посчитать количество витков на 1в. И намотать, перемотать, домотать, отмотать вторичку. И мы получим точный расчет без всяких программ и даже без калькулятора. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Если обмотки нет то программы тоже не нужны. Надо взять на глаз некую максимальную индукцию судя по виду сердечника и от нее считать. Для особо продвинутых маньяков мотать пробную обмотку, подавать от латра напряжение, смотреть ток, отслеживать начало насыщения и определять индукцию. В большинстве случаев это не требуется.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

для типовых СССР транофи мотороф даже нужды сразмотом и подщетом горелого нет все есть в СССР справочниках и паспортах изделий(предтече импортных ДАТАШИТОФ)
кстати филя сам признался чт идею они украли у совка но они тогда шифровали ДШ и продавали диск с крипто ключом впридачу токаавторизованым дилерам уже позже часть ДШ слили в инет а часть так и осталась ПОД NDA

Добавлено after 7 minutes 54 seconds:
1знакомый мастер барыжифший перемотом закупал провод оптом прям на заводе "эмалпровод"
намного дешевле рынка он горелое прям срубал стамескеой менял изоляцию паза или катушку -сам их делал из электрокартона и мотал по таблицам-инженеры в СССР все давно пощитали и занеслли в доки-этож совок
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
FraLL
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2017 22:58:46

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение FraLL »

Здравствуйте! Ремонтирую аппарат точечной сварки аккумуляторов. Стоял трансформатор управляемый симистором. Первичка 83 витка алюминия 1.7мм2 2ом. Вторичка два витка медной оплетки с термоусадке 13мм2.
Примерные значения подскажите. Какое напряжение\ток был на вторичке чтобы сваривать 0.2мм ленту могло устройство. Я не понимаю почему на первичке так мало витков. трансформатор на 220в.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Импульсный трансформатор так просто не поймешь.

Да и понимать особо нечего.
Симистор подключает трансформатор на несколько периодов сетевого.
Магнитопровод при такой первичке насыщается по полной.
Вторичка практически в режиме КЗ сваривает ленту.
За счет скоротечности процесса сгореть трансформатор не успевает.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Starichok51 »

Croma, ты точно знаешь, что при полном насыщении сердечника трансформатор является трансформатором?
может, тебе следует обратиться за шнобелевской премией, за такое открытие?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Не точно.

Но представляю так.
При обычном намагничивании, до насыщения, все происходит по синусоиде.
При перегрузке меандр.

У меандра среднеквадратичная мощность выше.

Там где про 83 витка, про магнитопровод ни гу гу.
И какое сечение для 83 витков сетевого выдаст программа "Транс 50гц"?
Чего то не вериться в такой здоровенный.

В описании схемы кроме симистора и витков ничего больше.
Может там последовательно с первичной конденсатор применяется.
Создает круто падающую характеристику.

Значит и шнобелевские ответы схавает :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Starichok51 »

при насыщении индукция не меняется, следовательно во вторичке при насыщение ничего не наводится и на вторичке имеем ровно НОЛЬ напряжения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Меня гонять сирого и убогого не велика доблесть. :)
Да восемьдесят три витка это никак не объясняет.

Опять же от китайце можно ожидать чего угодно.
"Транс 50гц" схавал намоточные данные трансформатора 20вт от компьютерных колонок
только когда TL 1.8 подставляешь.
Железо Ш образное.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):насыщение ничего не наводится и на вторичке имеем ровно НОЛЬ напряжения.
Насыщение наступает не сразу, а только когда магнитная индукция достигнет нужного уровня, а магнитная индукция отстает от напряжения. Так что ноля на вторичке не будет. Кроме того петля гистерезиса не прямоугольная, довольно пологая у стали и слабое насыщение наступает практически в любом сетевом трансформаторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Luna1509
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2022 20:46:11

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Luna1509 »

Всем здрасти! У меня есть транс на 380 в., я буду использовать его на 220 в. Как это отразится на мощности трансформатора и надо ли что-нибудь делать с первичкой?
Трансформатор на 160 Вт. Вторичную обмотку буду перематывать.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Starichok51 »

первичку можно не перематывать. но транс тогда станет на 90 Ватт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Если уж перематывать так и первичку отмотать не сложно пропорционально напряжению.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Croma »

Перво наперво избавиться от страха перед перемоткой.

Транс на 380 наверняка электротехнический с магнитопроводом ШЛ.
Если подставить размеры магнитопровода в уже знаменитую программу Транс50гц
то мощность транса получиться больше.
Starichok51 отлично знает где её взять :)
Там же правильные параметры обмоток выясняться.

В такой мощности трансформатора витков относительно немного и вполне
возможно намотать вручную.
Красиво, виток к витку.

Каркас при намотке поджать шайбами и шпилькой что бы обмотка его не распирала.

При разборке ШЛ отметить положение частей и собирать как было.
Все кусочки разные.
Магнитопровод ШЛ "любит" расклеиться.
В эпоху когда такое меня сильно касалось молол феррит кофемолкой,
мешал с клеем БФ и промазывал сопрягаемые поверхности магнитопровода.

В качестве изоляции бумага и канцелярский скотч возможно применить.
Лакоткань устаревшее решение.
Лавсановая пленка лучше.
Luna1509
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2022 20:46:11

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Luna1509 »

Спасибо всем за науку, не хочется терять мощность трансформатора, значит буду и первичку переделывать.
Ответить

Вернуться в «Питание»