Лабораторный БП PSL-3604

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Активный выпрямитель для линейного стабилизатора. Оригинальный способ убивать время :)))
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Я понимаю, что это вызывает смех, но не всё так однозначно. Регулирующие транзисторы рассеивают значительную мощность, по сравнению с ней потери на выпрямителе - ничто. Но тут борьба идет не за КПД. Борьба за приемлемую компоновку. Выходные транзисторы будут стоять на радиаторе. А вот мосты туда никак не влезают. Они влезают только на нижнюю плату, да и то в виде низкого SMD-монтажа без всяких радиаторов. Если насыпать на плату достаточное количество этого самого SMD и правильно соединить, можно получить негреющийся выпрямитель :) Наверное, диоды Шоттки в D2PAK с теплоотводящими полигонами тоже пойдут. Возможно, так и сделаю. Но как же фактор схемотехнического экстремизма? :)
Реклама
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Пожалуй, у Вас сейчас это действительно экстремизм. Так извратить идею создания конструкции для повторения... Так усложнить изначальную идею... Это объясняется только всякими нехорошими внутренними настроениями, которые, видимо, сейчас движут Вами. Искренне жаль...

Кстати, об мостах на радиаторе:
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... _25_35.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... _GBU25.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... L4005_.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... BJ1010.pdf
Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален. Ну а выше 3А имеет смысл делать уже импульсный БП, а не линейный, для мощных источников не так важен низкий уровень помех
GAF
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 16:05:26

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение GAF »

Уважаемый koyodza,даже по первой ссыле поставить на радиатор мост ,можно судить о токах в 5 ампер.Думаю ,уважаемый ЛИ прав,использовать метод конвекции(охлаждающие отверстия в днище корпуса).




)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Не, не нужно делать выпрямитель сложнее самого БП. Диодные мосты на плате можно прикрутить к алюминиевой полосе, которая будет прикручена к основному радиатору, аналог системы охлаждения ноутбука, где радиатор моста соединен с радиатором процессора медными трубками. Конечно, эффективность не очень, но для выпрямителя достаточно. Или маленькие вентиляторы поставить :)) Видел в продаже 25, 30, 40 мм.
Но я больше жду 3 розряда после запятой :). Уже почти собрал детали на второй БП, хочу сделать относительно мощный, с током 3-5А, но с небольшим напряжением, 12-14В. Первый трудится исправно, только временами, непонятно почему, слетает калибровка измерения тока, пока исследовать некогда.
Реклама
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Уважаемый GAF, попытайтесь расставить знаки препинания. Или перефразировать свою мысль. Потому как даже после нескольких прочтений смысл сказанного Вами от меня ускользает.

dmirrr, много вентиляторов - это дорого, ненадёжно, шумно и вообще неправильно. Вариант с полосой, через которую тепло сбрасывается на общий радиатор, считаю вполне приемлемым. Но думаю, всё это излишне при небольших (до пары Ампер) токах. А для более серьёзных токов (повторюсь) имеет смысл делать импульсный лабораторный БП

В настоящее время я возобновил работы сразу в обоих направлениях. И если у меня хватит сил, с Божьей помощью, постараюсь не только реализовать эти проекты, но и оформить их. Черновики публиковать раньше времени (в отличие от предыдущей версии) не планирую
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

koyodza писал(а):Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален.
Ветка про БП 36 В, 4 А.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Seriyvolk »

dmirrr писал(а): радиатор моста соединен с радиатором процессора медными трубками. Конечно, эффективность не очень
Эти трубки называются тепловыми, и эффективность очень даже "очень" у них.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
ur5got
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 23:33:53
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение ur5got »

dmirrr писал(а):Первый трудится исправно, только временами, непонятно почему, слетает калибровка измерения тока, пока исследовать некогда.
А по какой схеме собран этот "первый", не подскажете?
С уважение, Владимир UR5GOT.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

dmirrr писал(а):Не, не нужно делать выпрямитель сложнее самого БП.
Так ведь радует сам факт, что выпрямитель не такой, как у всех. А собрать его - дело плёвое. Делаю полностью на n-канальных MOSFET-ах (можно выдрать из материнок) и на остальных дешевых деталях (LM393, BC847/BC857). Можно просто поставить диоды Шоттки, но тогда об отводе тепла придется думать самим.
dmirrr писал(а):Или маленькие вентиляторы поставить
Нет, я противник вентиляторов. Лучше поставить большой радиатор, чем слушать шум.
dmirrr писал(а):Но я больше жду 3 розряда после запятой :).
Тут пока затык. Один хороший человек пытался прислать мне MCP3202. Но из-за увольнения сотрудников почты я не смог его получить, пакет ушел обратно. Больше взять АЦП негде. Теперь одна дорога - использовать подаренный AVReAl STM32F100B.
Seriyvolk писал(а):Эти трубки называются тепловыми, и эффективность очень даже "очень" у них.
Трубки хорошие, но купить их у нас очень трудно. Разве что выдрать из какой-нибудь видюхи. Но это не вариант.
ass20
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение ass20 »

dmirrr писал(а):Но я больше жду 3 розряда после запятой :).
Тут пока затык. Один хороший человек пытался прислать мне MCP3202. Но из-за увольнения сотрудников почты я не смог его получить, пакет ушел обратно. Больше взять АЦП негде. Теперь одна дорога - использовать подаренный AVReAl STM32F100B.
На счет 3 знака выскажу свое мнение.
Знать сколько течет единиц мА на практике нужно когда потребялемый ток 0,5-1А не более по этому предлагаю ставить так называемый "подшкальник" т.е. ввести еще измерительный канал тока и напряжения и рассчитать их допустим на диапазон 0-1А и 0-10В. Таким образом получится по 2 измерительных канала по току и напряжению, первый из них будет работать на нижней части диапазона, а второй на верхней части. Ну и программа взависимости от того, что намерилось на 2-х каналах будет нужное показывать на индикаторе. Таким образом поднимется точность измерения внизу диапазона.
Техническую реализацию применительно к данному БП я не рассматривал, если из-за отсутствия ног данную методику измерения сделать не удастся или по др. причинам прошу не бить :))
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Ввести два диапазона можно, но это усложнит калибровку (удвоит трудоемкость). Я все-таки пойду по пути применения 12-разрядного АЦП.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Леонид Иванович писал(а):Ветка про БП 36 В, 4 А.
По ссылкам в предыдущем сообщении полно мостов на значительно большие токи, которые прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

koyodza писал(а):прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами
Не становятся. Это не от конструкции мостов зависит, а от компоновки блока. На радиаторе нет места, плюс неудобно туда-сюда таскать провода. Мосты должны быть в другой части корпуса.

Вот что на сегодня получилось:
Вложения
rf1.gif
(15.82 КБ) 10505 скачиваний
rf2.gif
(19.49 КБ) 1310 скачиваний
Аватара пользователя
VeryLazyCat
Опытный кот
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение VeryLazyCat »

Леонид Иванович писал(а): Я все-таки пойду по пути применения 12-разрядного АЦП.
какой чип решили применить ?

такой пойдёт ?
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):
koyodza писал(а):прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами
На радиаторе нет места, плюс неудобно туда-сюда таскать провода. Мосты должны быть в другой части корпуса.
Почему на нем нет места, куда оно делось?
Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.
koyodza выше правильно сформулировал основной тезис, попробуйте его рационально опровергнуть.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Lazy-Cat писал(а):какой чип решили применить ?
STM32F100B4
Lazy-Cat писал(а):такой пойдёт ?
Избыточен. Нужны только 2 канала.
tiler писал(а):Почему на нем нет места, куда оно делось?
А его и не было. Я хочу сделать источник минимального размера, поэтому компоновка очень плотная, на радиаторе только самое необходимое (10 корпусов TO-220).
tiler писал(а):Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.
Это зависит от компоновки. Вообще, нет повода спорить. Ставьте обычный мост на радиатор - и дело с концом. Это не повлечет никаких изменений в схемотехнике источника.
tiler писал(а):koyodza выше правильно сформулировал основной тезис, попробуйте его рационально опровергнуть.
Какой именно тезис Вы имеете в виду?
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):А его и не было. Я хочу сделать источник минимального размера, поэтому компоновка очень плотная, на радиаторе только самое необходимое (10 корпусов TO-220).
Что такое "минимального" и почему на нем 10, а не 5 или 20 корпусов? Или получается, вы здесь обсуждаете БП лишь под какие-то свои, для других(а особенно для повторяющих) непонятно откуда появившиеся требования.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.
Это зависит от компоновки. Вообще, нет повода спорить. Ставьте обычный мост на радиатор - и дело с концом. Это не повлечет никаких изменений в схемотехнике источника.
Еще как повлечет, когда исчезает целый огород. Во-вторых, никто и не спорит. Вы высказываете свои мысли, я- свои. И в данном случае я обращаю внимание на то, что ваша мысль не верна. Все действительно зависит от компановки, но сама компановка зависит от требований.
Леонид Иванович писал(а):Какой именно тезис Вы имеете в виду?
А вот такой:
koyodza: "Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален. Ну а выше 3А имеет смысл делать уже импульсный БП, а не линейный, для мощных источников не так важен низкий уровень помех".
И надо заметить, этот тезис совсем не с неба свалился.
Последний раз редактировалось tiler Вт окт 02, 2012 17:40:05, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение O-LED »

tiler Л И отталкивается от конкретного корпуса. Отсюда и вся "свистопляска"

Ну а если применить "посылочный ящик", то можно делать как душе угодно.
Последний раз редактировалось O-LED Вт окт 02, 2012 17:38:13, всего редактировалось 1 раз.
KIT
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение tiler »

O-LED писал(а):tiler Л И отталкивается от конкретного корпуса. Отсюда и вся "свистопляска"
А у него БП ради корпуса или корпус ради БП?
Ответить

Вернуться в «Питание»