Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Большое спасибо! Как я понимаю, этот трансформатор
Изображение
на моём сердечнике можно мотать?
Какая из этих схем лучше?
И ещё вопрос, изначально этот сердечник был частью входного трансформатора телевизора "Электроника Ц431Д", там на нём было намотано по 2 витка (по другой схеме). Этот трансформатор мотать как в статье - 8 витков или как было - 2 витка?
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Вариант "б", витков как в статье.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Что, даже на трансфлюкторе 8 витков? Они там могут не поместиться... :roll:
Провод МГТФ можно использовать? Нет у меня ПЭЛШО. :cry:
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Можно и МГТФ, можно 4-5 витков. TВ усы рассчитаны на МВ\ДМВ, FM только 1-й МВ захватывает.*
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Спасибо! У меня не ТВ-усы, у меня антенна самодельная. Как раз для FM.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Сообщение VIRGO »

*Trigger* писал(а):Есть у меня антенна - вертикальный диполь с длиной "усов" 75 см...
Из чего сделаны "усы"? Если из трубок, то пропусти кабель внутри нижнего плеча, это и будет являться трансформатором.
R3Dio 73!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Нет, из проволоки медной. Да и кабель только от усилителя идёт, сами плечи диполя прямо к плате подключаются. Намотаю трансформатор, мне не трудно.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Сообщение Dima026 »

svic писал(а):Проблема в плохом преселекторе. Можно попробовать поставить пробку прямо после антенны.
Преселектор - это контур, настроенный на среднюю частоту диапазона? Он есть, но работает приемник со сложенной антенной. При поднятой антенне прием скорее портится, чем улучшается.
Chettuser писал(а):Это вроде как называется избирательность приёмного тракта по соседним каналам. В хороших качественных приёмниках этому уделяется достаточно внимания.
Вы меня не поняли. В участке диапазона 90-108 МГц слышно множество фантомных сигналов мощной радиостанции, из-за которых к тому же невозможен прием многих слабых станций. У приемника расширенный диапазон УКВ 64-108 МГц, это влияет на качество приема?
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Есть такая характеристика приемника под названием «динамический диапазон по интермодуляции»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интермодуляция
Для того, что бы улучшить этот параметр нужна кардинальная переделка приемника начиная от входных цепей до ФОС(фильтра основной селекции)
Т.е. простых способов нет.
Это полная замена УВЧ, смесителя и соотаетственно гетеродина приемника.
Можно конечно попробовать на входе поставить аттенюатор.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r180381.htm

При воздействии на приемник не менее двух помех возникает взаимная модуляция (интермодуляция). В ВЧ каскадах образуются комбинационные частоты (рис. 1) вида 2f1 — f2 и 2f2 — f1, (если действуют только две помехи с частотами f1 и f2).
При перестройке приемника по диапазону будут прослушиваться сигналы не только на их частотах , но и на указанных выше комбинационных частотах, хотя реально последних сигналов в эфире нет. Обилие на диапазоне сильных сигналов в сочетании с явлением взаимной модуляции создает впечатление, что эфир буквально "забит" станциями.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Сообщение Dima026 »

Lazy писал(а):Есть такая характеристика приемника под названием «динамический диапазон по интермодуляции»
Так вот оно в чем дело! Спасибо за ответ. Кстати этот приемник активно принимает помехи на СВ из электросети (при работе от батареек помех нет). А вот в ФМ-приемниках мобильных телефонов и плееров я ни разу не встречал эффекта "забития". Это скорее всего потому, что там используются тюнеры совершенно другой технологии.
На другом китайском приемнике ("Mason RP531") проблема со звуком: на некоторых радиостанциях высокие звуковые частоты искажаются и "цыкают", режут слух (на других приемниках все нормально). В чем проблема? Если что, микросхемы там CSC2003P (приемник) и TDA2822M (УНЧ), что о них известно?
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

RA3WSI писал(а):Вот прогнал в ММАНЕ антенну 25см с удлинняющей катушкой.На частоту 100мГц.
Антенна получилась дико низкоомной.

Удлиннил штырь до 73см и с катушкой.
СпойлерИзображение
Антенна для жука 25см.JPG
Параметры удлинняющей катушки.JPG
Резонанс антенны.JPG
Характеристики.JPG
Антенна 73см.JPG
КСВ такой большой всегда у укв антенн? он вроде за 2 не должен переваливать
2 вопроса по поводу антенн. Штыря и полуволн. диполя: к штырю чтобы подключить противовесы(цель создать емкость?) значит можно через конденсатор припаивать противовесы к штырю? а другим концом должны быть на минусе или плюсе питания?
Диполь: от точки питания в разные стороны по одинаковым плечам пустить? Просто смущает, что на рисунках 2 провода жила и оплетка, и пойми жилу к кк например, а оплетку то ли на минус питания то ли туда же куда и жилу.(вот и похоже, что штырь- противовес не имеет отличия от диполя)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8173
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

У всех антенн высокое значение КСВ когда её сопротивление не равно сопротивлению фидера или передатчика.
У штыря противовесы выполняют роль второй половинки диполя,а штырь с противовесами это диполь.Со штыря ЭМВ замыкаются на противовесы.
Изображение
Изображение
Изображение
http://cxem.net/cb/1-15.php
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

у диполя оплетку и центр жилу с плеч по разным точкам подключать(например минус питания и КК?). в ммана нарисовал проводник и в центре источник установил-это не диполь? или штырь с симметричным противовесом это и есть диполь? на рисунке на входе антенны оплетку и жилу в одну точку соединили, на выходе2 и оплётка и жила не верно это?
Вложения
Screenshot_2014-04-09-01-36-40.png
(97.29 КБ) 610 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8173
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

То что ты нарисовал это называется антенна inverted vee.
Изображение

И штырь с противовесами(антенна GP) и диполь классический-это всё ДИПОЛЬ.
Изображение
У GP оплётка РК кабеля подключается к протививесам а центральная жила к вертикальному вибратору.На рисунке всё это нарисовано.
Изображение
Изображение
А здесь даже виден конструктив как с помощью ВЧ разьёма сделать GP антенну.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8173
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Вот тебе рассчитал GP на 100мГц.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение


И сам файл расчёта откроешь в Ммана.
GP100мГц.rar
(338 байт) 145 скачиваний
Вложения
GP расчёт.JPG
(102.97 КБ) 1305 скачиваний
GP ДНА.JPG
(76.29 КБ) 1277 скачиваний
GP mmana.JPG
(13.49 КБ) 1099 скачиваний
Последний раз редактировалось RA3WSI Ср апр 09, 2014 10:07:34, всего редактировалось 2 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

tedikgb, чтобы по-больше узнать про антенны, очень желательно читать Ротхаммеля.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

я его читал читал, так и не дочитал, Гончарова быстрее. Стен, я понял про оплетку и кабель как они к плечам подключаются, но другой конец кабеля строго к определённым участкам минус питания оплётка и КК жила.?? Я ж говорю картина смутила где оплетка с жилой в одну точку подключены.
из 3 х рисунков-диполь на 2ом правильный?
ну и последний вопрос, у антенны R активное в слабых передатчиках нужно стремиться к увеличению, выходное сопротивление у передатчика высокое или...
Вложения
1.JPG
(18.18 КБ) 599 скачиваний
3.JPG
(18.98 КБ) 586 скачиваний
2.JPG
(20.27 КБ) 599 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Во всех случаях для максимальной передачи энергии нужно чтобы сопротивления источника, линии передачи и нагрузки были равны. Делается это с помощью трансформации. Главное правило для ВЧ техники заключается в том, чтобы каждый ток тек по своей цепи и не лез в чужую (каждая цепь, естественно должна быть замкнутой на себя). Из этих соображений и производится физическая реализация (монтаж), дополнительно для ВЧ цЕпи должны быть по-возможности короче.
Изображение
( Для простоты ток источника питания не показан ). Из этих соображений и следует выбирать точки подключения коаксиала до антенны или до антенного гнезда.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Получается одна точка подключаются к кк, а вторая как ни крути к плюсу или минусу,
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8173
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Изображение
По сути дела оплётка кабеля является продолжением металлического корпуса экрана передатчика.
Изображение
Изображение
Ум2.JPG
(15.38 КБ) 2400 скачиваний
Ум.JPG
(13.33 КБ) 2671 скачивание
Последний раз редактировалось RA3WSI Ср апр 09, 2014 12:34:40, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»