Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Армянский лучше пить, а не говорить...
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

иногда ты проявляешь прозорливость
Express вот посмотри, зачастую ты выглядишь точно так-же как vovw. и задаешь такие-же вопросы
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ааалежа, для человека не знающего электронику нормальные вопросы...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

иногда, лучше ее не знать. сапоги должон тачать сапожник, а рисовать ху дожник.
не всем это дано, радиоэлектроника вещь тонкая. пусть ботеки яйца отращивают(выращивают)нехрен им тут ловить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не боги горшки обжигают...
=
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

если r11 поставить около 1 ком наверно подойдет других нету, питание после выпрямителя есть 9 и 8-5 вольт по плечам наверно так и должно быть можно говорить ,уравновешенно ' эту цепь собрал
Последний раз редактировалось vovw Чт июл 29, 2021 21:20:58, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ставь. Режимы покажут.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

пойдет, но на всяк случай измерь напряжение в коллекторе. с вычетом эмиттерного , оно должно соответствовать половине питания.
тоесть относительно эмиттера на коллекторе должно быть пол питания, измеренного на втором конце коллекторного резистора
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да не обязательно там половина питания нужна - сигнал-то на коллекторе маленький. Вольт 5, как минимум, вполне хватит.
Вроде, и шумы при меньшем напряжении меньше. Ну, там не очень сильно это выражено и предполагаемая чувствительность не та, чтобы о шуме первого каскада сильно беспокоиться...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

надо стремиться к совершенству. так что пусть будет болше, не помешает.
Для Бузовой, динамического диапазона, конечно, за глаза, но вдруг он Киркорова захочет послушать. и на тебе: ограничения и интермоды полезут. а он то истонченная натура. блеванет, глядишь. нафиг это надо?

Ну вот, провел небольшое расследование: оказывается ботег vovw не для себя делает музон, а для курей, чтобы они лучше неслись.
Вот оно что. тогда придется помочь. Ради эксперимента, хотя-бы
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Я ващет думал, что первый каскад должен быть идеальным в пределах разумного ибо все его косяки пойдут дальше, а это не есть гуд.
=
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

oleg63m,

Там и для Киркорова хватит... :)) У него-то у основного УНЧ 400 мВ чувствительность. Так что, с избытком запас у предварительного каскада будет.
Я бы лично порядка 5 вольт и сделал бы между К и Э. Да и во многих схемах я замечал, именно такого порядка разность потенциалов К-Э и делают в предвариловке. Одну из причин уже озвучил.
У него и в "родной" схеме такое же.
Пора схему повторить... :)
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Какая-то странная регулировка громкости. Если бы первый (2*68 кОм) регулировал, скажем, громкость обоих каналов, а второй (2*10 кОм) - баланс между ними, то это было бы понятно. А тут что? Непонятные регулировочные резисторы, половина 68 кОм, половина 10 кОм, и зачем-то дин за другим. Или я чего не понимаю в этом мире?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да это он из трехпрограммника своего всё в кучу собрал - там один на 68к прямо с трансляционной сети громкость по НЧ каналу регулировал, в второй на 10к (на одной оси с ним) - по ВЧ каналам.
Я писал ему уже, что один из них не нужен. Надо там тоже грамотно всё в порядок привести.

Вот не поленился оригинал схемы трехпрограммника нашел. Электроника 203.

Оттуда он и V1 позаимствовал. Кстати, в оригинале смещение более грамотно выполнено для двухполярного питания (база V1 через резистор на землю).
Такое решение и надо было бы оставить, внедрив только резистор нагрузки в коллектор, ну, фильтр по питанию, который он применил.
И в эмиттер резистор включить для получения необходимого Ку по схеме, которую уже обсуждали.
elektronika203in.djvu
(230.1 КБ) 118 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не понял, он что эту схему сам что ли нарисовал?
Вложения
elpt-3sk.jpg
(97.06 КБ) 133 скачивания
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4067897#p4067897"]Кстати, в оригинале смещение более грамотно выполнено для двухполярного питания (база V1 через резистор на землю).
Такое решение и надо было бы оставить, внедрив только резистор нагрузки в коллектор, ну, фильтр по питанию, который он применил.[/uquote]
вот все сосредоточились на эмиттерном резисторе, и упустили такую фишку, как параллельная Отрицательная ОС по переменке через резистор смещения, (да и по постоянке тоже). в эмиттере то резистра ОС по сути нет. Может, конечно ошибаюсь. но не надо упускать и тот момент, что ботег этот каскад бездумно стащил с другой, однополярного питания, схемы.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну, почему же упустили - сам "ботег" и заметил это. И я дал ему ответ там же:

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 3#p4067323

И ты там с утра был... :))

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4067944#p4067944"]Не понял, он что эту схему сам что ли нарисовал?[/uquote]
А это пусть он сам ответит, откуда он её взял. Мне не удалось такой вариант нагуглить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну, судя по 2м диодным мостам, скорее всего это кто-то сам нарисовал (изготавливал) из 2х готовых 3хпрограмников. я даже могу предположить, что схему ему дал Питер 736 из Краснодарского края, ботег у него консультировался до теории, а может и во время

Добавлено after 19 minutes 47 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4067658#p4067658"]Хрень на микросхеме собирается на коленке за пять секунд и ремонтируется так же быстро...[/uquote]
Это при наличии второй такой-же исправной микросхемы. а с усилком на транзисторах ремонт ваще без условий.

кстати, Экспресс, обрати внимание, схема на выходе имеет двойной (комплементарный) каскад по схеме Шиклаи.
но, почему-то не реализована вольтдобавка, или следящая ПОС.
Ботек, обрати внимание: схему можно значительно улучшить в плане КНИ, несложной доработкой(введя конденсатор и разделив резистор r23 пополам и подав в среднюю точку сигнал с выхода усилка. тем самым увеличиш усиление всего усилителя, если подкорректировать ООС, и сможешь отказаться от предварительного усилителя на v1. но это перспектива на будущее. Когда Кобзона слушать начнешь :))). кстати на большой громкости качество значительно улучшится.
можно, так-же встроить источник постоянного тока. как в схеме, разбираемой Экспрессом
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да не сбивай его ненужными в данный момент для него второстепенными сущностями - и так уже один спалил... :))
А по поводу отказаться от предвариловки - вряд ли что хорошее из этого выйдет. Схема оконечного, скорее, при нулевом токе покоя работает при таком построении выходного каскада (в его-то схеме точно, ввиду применения германиевого диода Д18 в качестве задающего смещение опорного элемента - напряжения на нем явно недостаточно будет, чтобы открыть два кремниевых перехода...), потому вся надежда при таком подходе для устранения ступеньки на выходе только на глубокую ОС. Поэтому глубину этой ОС уменьшать для улучшения чувствительности не следует.

Вообще, поменьше надо лезть в глубокие теоретические дебри - пусть хоть в задуманном варианте сделает...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Да я, вобщем, больше для експресса, типа пищу для мозгов подкинул.а-то он что-то поумнел сильно, вопросов уже не задает :)))
ну и, введя положительную ОС, мы увеличим внутреннее усиление схемы без ООС, так что все только на пользу.
Схема оконечного, скорее, при нулевом токе покоя работает при таком построении выходного каскада (в его-то схеме точно, ввиду применения германиевого диода Д18 в качестве задающего смещение опорного элемента - напряжения на нем явно недостаточно будет, чтобы открыть два кремниевых перехода...), потому вся надежда при таком подходе для устранения ступеньки на выходе только на глубокую ОС.
Там, ввиду применения комбинированной схемы включения выходных транзисторов, напряжение смещения будет заметно меньше,
поэтому изначально и применили всего 1 диод.
пс: И затем: ты думаешь, что куры заметят искажения типа ступеньки?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»