Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3941055#p3941055"]Подскажите, какой КПД у блока питания с гасящим конденсатором и он выше или ниже КПД импульсного блока питания? Интересует только денежные затраты на оплату электричества, т.е. то что считает электро счетчик. Нагрузка предположим одинаковая постоянная, стабилизацию конденсаторного БП ни в каком виде в расчет не берем.

Это к вопросу о том чем запитывать радиоприемник для умного дома. В пользу конденсатора (хорошего конденсатора) его высокая надежность и низкие требования к тем-же электролитическим конденсаторам. Но так как предполагается круглосуточная работа, важно минимизировать потери.[/uquote]
Для любого счётчика установлен ток начала счёта, смотреть в паспорте. Исходя из этого наименьшую бесплатную мощь даёт конденсаторный БП.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33192
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

АлександрЛ писал(а):Даже на пиво не сэкономишь..
Надеюсь никто не забыл зачем в Габрово котам хвосты обрезают? :wink:

Изображение
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3941067#p3941067"]От схемы же зависит. Потери будут на активных элементах после конденсатора, которые будут обеспечивать стабилизацию напряжения.[/uquote]Т.е. сам конденсатор потерь не имеет, если он допустим питает светодиод напрямую через диодный мост? Получается что светодиод выгоднее питать через конденсатор, ведь импульсник имеет потери более 10%?

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3941094#p3941094"]Для любого счётчика установлен ток начала счёта, смотреть в паспорте. Исходя из этого наименьшую бесплатную мощь даёт конденсаторный БП.[/uquote]Это если других нагрузок нет, но в наше время всегда есть телевизор, микроволновка, компьютер в держурке и т.п. и счетчик уже считает всё это.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):Подскажите, какой КПД у блока питания с гасящим конденсатором и он выше или ниже КПД импульсного блока питания?
Зависит как от схемы, так и от нагрузки. Но если нагрузка постоянная и близка к максимальной, то КПД должен быть выше у КИП.

Сравним КИП и ИИП: потери в выпрямителе и на демпферном резисторе - есть у обоих, но у КИП они больше; зато у ИИП есть потери в инверторе, трансформаторе, вторичном выпрямителе, потери на питание схемы управления.
При малой мощности КПД однозначно будет выше у КИП, ибо у маломощных импульсников он довольно убогий.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Иногда всплывают разговоры о пультах. Мне понравилось вот это видео. Из него я узнал, что недостаточно убрать грязь с контактов. Необходимо с токопроводящих резиновых пяточков снимать глянец.

Я достал из долгого ящика старый пульт (20 лет ему), полностью очистил и обезжирил спиртом. Попробовал - некоторые частоиспользуемые кнопки заработали, если нажимать посильнее, но некоторые и не заработали. А вот когда прошёлся наждачкой - все заработали как новые. Срабатывают идеально, без усилия.
Использовал наждачную бумагу на 2500, шаркал каждую кнопку раз пять. Самая больная кнопка "ON/OFF" всё равно плоховато срабатывала - аккуратно шаркнул 2 раза графитовые дорожки на плате - тоже стала срабатывать идеально. Изображение
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Только снимать нужно совсем чуть-чуть, т.к. от естественного износа токопроводящий слой и так постоянно стирается и рано или поздно этот токопроводящий слой кончится совсем, он тонкий, а дальше обычная резина.

Есть старые пульты где уже стерто полностью, резина больше не проводит ток и всё.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Наждачкой суще варварство. Я чищу, провозя по грубой бумаге. Вся разтворившаяся в пластификаторе чернота остаётся на бумаге, а пятачёк снова матовый, как и было.
Upgrader прав - у иных пультов там чуть ли не напыление. Велик риск "донаждачить" в ноль.
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

ypppu писал(а):Попробовал - некоторые частоиспользуемые кнопки заработали, если нажимать посильнее, но некоторые и не заработали.
Тоже сначала пробую вымыть спиртосодержащими. Но не тереть, тем более еле оставшийся токопроводной слой, да еще и наждачкой. Если промывка не помогает, или помогает, но срабатывание происходит через бОльшее усилие - просто обильно "подкрашиваю" пятачки обычным, простым карандашом :roll: . Конечно не отработает столько времени как новый, но на несколько месяцев (чуть ли не до полугода) хватает :roll: . А там либо подкрашивать снова, либо уже новый пульт покупать :)
Последний раз редактировалось K.Vladimir Вт дек 15, 2020 18:27:03, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Карандаш это всё ерунда. Пробовал. Чешуйки графита отслаиваются, оседают на контактах платы и диэлектрическом промежутке.
Самое действенное - клеить пятачки из фольги на бумажной основе ("от чая").
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Не знаю... На работе на пульте от Т2, закрасил весь "крестик", иначе ни канал, ни громкость без мата брани не изменить было :dont_know:
Либо, я еще вырезал аккуратно по окантовке старые, изношенные пятачки острым, канцелярским лезвием, и на их место, вставлял и подклеивал вырезанные пятачки от джойстика "Сега" :) . Работал пульт как новый. Правда чуть жёстче становились кнопки :))
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3939419#p3939419"]
ypppu писал(а):Сделал вывод, что тот прибор собирали из залежавшихся деталей.
Подавляющее большинство неисправностей советской бытовухи, не считая когда по дури сожгли, возникала по этой причине - непропай выводов залежалых элементов ибо на конвейере никто зачищать и лудить не будет.[/uquote]
Справедливости ради, больше одного года детали залежаться не могли - такие не имели права устанавливать.
Вот даже по году выпуска на деталях можно было ориентировочно установить возраст аппарата.
С буржуйскими такой фокус не проходит - на ихних деталях вообще год выпуска не ставится... :)

А плохую пайку я объясняю просто плохим покрытием выводов. Они и новые плохо лудились.
А когда-то выводы делали именно луженые - попадались как-то мне на старых платах. Так те лудились с пол оборота, не смотря на десятки лет их "залежалости"...

Кстати, у буржуев почему-то отлично всё лудится - даже экранчики под контура...

А у нас даже штекер ТВ антенный чернел при попытке залудить его... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

rl55 писал(а):А когда-то выводы делали именно луженые - попадались как-то мне на старых платах. Так те лудились с пол оборота, не смотря на десятки лет их "залежалости"...
у нас в зипах резисторы и кондеры отечественные были с посеребренными выводами. приходилось драть, чтобы залудить по новому. а Тесловские, были просто луженные, так они лежали много лет, и потом паялись "на ура" чистой канифолью.
И, кстати, посеребренные со временем "отскакивали" от припоя. если не применять активные флюсы
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

rl55 писал(а):на ихних деталях вообще год выпуска не ставится
Ставится, если позволяет место. Так же, как и на наших.
У наших резисторов с цветокольцевой маркировкой тоже года выпуска нет. Невпихуемая часть.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33192
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):Справедливости ради, больше одного года детали залежаться не могли - такие не имели права устанавливать.
Да я в курсе. И про КОММУНИЗМ в 80м годе помню. :wink:
rl55 писал(а):А у нас даже штекер ТВ антенный чернел при попытке залудить его...
Это у ВАС в кетае :)) , а у нас в СССР ТВ штекер лудился легким прикосновением паяльника предварительно окунутого в канифоль. Там было главное не расплавить полиэтиленовую проставку. Требовались прямые руки.
rl55 писал(а):Они и новые плохо лудились.
Они и сейчас через 40 лет отлично лудятся если хранились в сухом месте, а если влажность была повышена (что нередко бывает на складах иногда и не отапливаемых) и выводы почернели то надо зачищать.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3942303#p3942303"]Справедливости ради, больше одного года детали залежаться не могли - такие не имели права устанавливать.[/uquote]
Есть у меня один блоггер на ютубе, он станки советские реставрирует. У нас там на канале уже целый мем образовался - детали с хранения))) Суть в том, что то что сейчас продается как "с хранения", это бывшие зипы. И практика показывает что в зипы пихали весь брак. Что лучше - ставили на станки, остальное в зип. План надо было выполнять. В союзе много чего не имели права делать. Например запускать блок Запорожской атомной без законченного монтажа автоматики. Но ведь план, и юбилей партии какой-то там был. Даванули воду в закрытую задвижку, порвали коммуникации, осушили реактор. Спасло что топливо свежее, не раскочегаренное, а так бы зону поплавили. Это где-то в начале 80х было.
А через несколько лет, в конце апреля месяца надо было план закрывать. Заводы работали сверх нормы. Диспетчер запретил глушить реактор. Его продержали на заниженной мощности, а потом начали испытания, хотя ПРАВА НЕ ИМЕЛИ. Что дальше с Чернобылем было, я думаю известно.
Чудное государство было - говорили одно, делали другое.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3942679#p3942679"]Они и сейчас через 40 лет отлично лудятся[/uquote]
хотелось бы посмотреть как ты будешь паять лепесток от 10 амперного диода. без активного флюса или кислоты, и без зачистки :)))
можно и от электролита попробовать
а у нас в СССР ТВ штекер лудился
и где ты только, так пездеть научился? любое изделие из бериллиевой бронзы или латуни мгновенно окислялось, и приходилось каждый раз перезалуживать. Может в вашем израиле и по другому было, но в союзе только так

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3942690#p3942690"]говорили одно, делали другое.[/uquote]
можно подумать теперь сильно по другому
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3942679#p3942679"]
rl55 писал(а):Справедливости ради, больше одного года детали залежаться не могли - такие не имели права устанавливать.
Да я в курсе. И про КОММУНИЗМ в 80м годе помню. :wink:[/uquote]
И тут политическую составляющую надо прилепить!... :))
Что было то было, в том числе и обещание коммунизма...
Я говорю о бытовой радио/телеаппаратуре, коей через мои руки прошло достаточно, для подтверждения такого вывода. Конечно, специально не присматривался к каждой детали в каждом аппарате, но случаев больше года никогда не видел - обычно несколько месяцев после выпуска аппарата.
kentgaryk писал(а):Это у ВАС в кетае , а у нас в СССР ТВ штекер лудился легким прикосновением паяльника предварительно окунутого в канифоль. Там было главное не расплавить полиэтиленовую проставку. Требовались прямые руки.
Мы не к Китае, а в самом расцвете СССР жили... :)) Да, более ранние штекеры лудились, не скажу, что прямо уж так легко, канифолью, но где-то в 90-е перестали. Я тогда просто зачищал ножом место пайки до желтого металла и при помощи той же канифоли предварительно лудил выводы вблизи отверстий, применяя теплоотвод, естественно. Потому результат был всегда отличный и с первого раза и никакая вставка не плавилась.
Не у одного же тебя прямые руки? :)))
Кстати, мне даже нравилось это занятие - красиво припаять штекер... :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Подскажите, помешает ли магнитному полю магнита стенки корпуса из алюминиевого сплава ADC-12?
Вот такой корпус:
Изображение
https://www.chipdip.ru/product/b037mf

Внутрь корпуса хочу поставить геркон, а магнит снаружи.
Это будет работать, или корпус будет экранировать магнитное поле?
Железный корпус понятно что будет мешать, но вот этот пишут из алюминиевого сплава ADC-12. Здесь его состав https://tdsm.ru/article/view/himiceskij ... 990-aponia
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Судя по составу - не будет. Железа там 1,3%
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44524
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3943140#p3943140"]Подскажите, помешает ли магнитному полю магнита стенки корпуса из алюминиевого сплава ADC-12?
Вот такой корпус:[/uquote]
Геркона, к сожалению, не нашел, но пара магнитов через этот "люминий" :))) друг друга магнитят..
Пробовал вот на таком:
https://www.chipdip.ru/product/g0247
Изображение
корпусе
Ответить

Вернуться в «Практика»