Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Мультиметр в режиме измерения напряжения, предел 20в. Один щуп на массе, другим потыкал в сток, исток, затвор полевика в источнике питания процессора на материнской плате компьютера. В какой-то момент пошел дымок. Плата питается от блока включенного в розетку с заземлением.
На 99% щупом я ничего не закоротил.
Вопрос - я все же что-то закоротил, или есть какая-то хитрость при измерении? Мультиметр простейший цифровой - DT838.

ПС. Матплата древня, используется для экпериментов.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Не надо было "вставать" щупом на затвор. Ты сжёг VRM процессора (может заодно вместе с ним).
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

А почему так происходит? Почему мультиметр влияет на схему в этом случае? Ведь его сопротивление огромно, нет?
Или провода от щупа внесли изменения в емкость затвора?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

vovw писал(а):магнитофон попался китайский пройдет с него моторчик?
Слабенькие они, щёточный узел проволочный, коллектор хлюпкий. В принципе пойдёт крутить свёрлышки 0,5/0,7 мм, но какой ресурс у него будет, х.з .
Вот на фоне магнитофонных моторов внизу два моторчика от принтеров:
Изображение
Они по габаритам примерно как магнитофонные ДП-40 или имортные, при этом в разы мощнейти надёжней.
Имеют графитные щётки а не проволочные, более толстый вал, Якорь у таких моторов 5ти секторнный, а не 3х секторный как на ДП-40 и подобных, следовательно КПД выше в разы и ход плавней, коллектор надёжный, не из фольги:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось gsmart Пт ноя 13, 2020 11:48:28, всего редактировалось 1 раз.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

а что ж тогда на до ---------------------- хочу построить 20 усилителей не чем сверлить , покупать кулачок переходник
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

vzgherea писал(а):Ведь его сопротивление огромно, нет?
1 МОм на всех пределах. Для затвора полевика это совсем не "огромно".
Полевики VRM переключаются с частотой сотни кГц, поскольку схема питания процессора - многофазная. Ты щупом через входное сопротивление мультиметра тупо посадил один из затворов на "общий". Вероятно процессору прилетело +12V, либо ещё какой там казус. Ищи откуда на плате "пошёл дымок".
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

пойду искать принтер
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Можно это чуть подробнее обьяснить?
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3923608#p3923608"]1 МОм на всех пределах. Для затвора полевика это совсем не "огромно".[/uquote]

Ну посадил я затвор через 1мом на землю, но ведь там 12в приходит и ток будет мизерный.

И как осциллограмы на затворе смотрят? У осциллогафа сопротивление еще больше?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

vovw писал(а):пойду искать принтер
Смотри, на принтерах ещё бывают шаговые моторы, они в этом деле бесполезны.
Поищи шуруповёрт, там моторы мощные, но для их питания БП нужен Ампер на 10ть.
На рынке, где всякими деталями торгуют, у дедов, которые со всяким радиобарахлом сидят, поищи моторчики серии ДПР, и от принтеров у них бывают.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="vzgherea",url="/forum/viewtopic.php?p=3923622#p3923622"]Ну посадил я затвор через 1мом на землю, но ведь там 12в приходит и ток будет мизерный.[/uquote]
Дурень! Ну там же сотни килогерц с крутыми фронтами! А ты туда емкость мультиметра цепляешь, который максимум на 50Гц расчитывался.

Добавлено after 36 seconds:
Завалил фронты - получил дым.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
Я как-то со своим юнитом эксперименты проводил. Измерял напряжение 100-200В с частотой 20-30 кГц, синусоида. Так ему после вольт ста крышу сносит - засвечивает все элементы на дисплее :))) Опускаю напряжение ниже - отпускает. Вот тут мне Ц-шка и пригодилась :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Не знаю где точнее спросить, спрошу пока здесь.
На современных кухнях делают подсветку, светодиодную, с коробочкой драйвером, или как он там называется. И включатель сенсорный. (просто руку приближаешь к светящейся синим коробочке и происходит вкл-выкл)
Так вот свет иногда сам включается и кажется выключается порою сам.
Какие-то сигналы на него левые приходят?
Что в таких случаях делают?
Слышал, что на это включение может влиять электроника вытяжки, или забыл что ещё на кухнях бывает. Но у нас вытяжка простая и она не при делах.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Может быть, сенсор реагирует на импульсные помехи, заходящие из сети. В этом случае может помочь LC-фильтр, обязательно заземлённый на PE, иначе вряд ли он будет работать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

в интернете продают мини кулачки зажим для сверла какое б выбрать
Друг Кота
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Ярослав555 писал(а):А ты туда емкость мультиметра цепляешь, который максимум на 50Гц расчитывался.
Частотные свойства мультиметра в данном случае пофигу. Того же эффекта можно достичь, подцепившись старым добрым осциллографом С1-65 (полоса 40 МГц) со штатным щупом. Входная ёмкость М830 в режиме 20V DC - 70 пФ.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Сообщение Artik999 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3923516#p3923516"]А опер на заводе пьяные кетайсы так припаяли? :shock: :facepalm:[/uquote]
Не, это я)) его на место со "стенда" вернул
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3923716#p3923716"]... LC-фильтр, обязательно заземлённый на PE, иначе вряд ли он будет работать.[/uquote]
Может, равно как и не факт.
Емкостное реле.
Последний раз редактировалось SW_Сервис Пт ноя 13, 2020 21:58:02, всего редактировалось 1 раз.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

HochReiter писал(а):Частотные свойства мультиметра в данном случае пофигу.
Тогда какие свойства не пофигу, если человек спалил VRM (либо проц), вставая щупом на полевики, и ничего не коротя? Чисто интересно..
Я полагаю, он просто каким-то хитрым образом открыл полевик в одной из фаз "насквозь", встав щупом. Отсюда и дымок.
Друг Кота
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

У меня две версии. Первая: ёмкость мультиметра и щупов. Именно ёмкость, а не частотные свойства прибора: что он показывал перед тем как спалить плату, пофигу. А ёмкость - она и у высокочастотного осциллографа в наличии, в этом я не раз убеждался на собственном опыте. Первый раз сдуру, остальные - по забывчивости. Для того и есть щуп с делителем, чтобы не вносить большую ёмкость, а не только для больших сигналов. Вторая версия - щупом перемкнул соседние дорожки.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

HochReiter ...
3) Мультиметр был в режиме измерения тока/сопротивления. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3924042#p3924042"]HochReiter ...
Мультиметр был в режиме измерения тока/сопротивления. :roll:[/uquote]
Не, это исключено.
HochReiter писал(а):Вторая версия - щупом перемкнул соседние дорожки.
Маловероятно.
HochReiter писал(а):ёмкость мультиметра и щупов
Вот эта версия похожа на правду. Выходит, что тыкание вольтметром в высокочастотных цепях без понимания дела, может закончится дымом.
В моем случае, получил короткое посадив затвор через ёмкость мультиметра на землю. По идее, замерять на стоке тоже нельзя, также будет короткое?
А вот замер на конденсаторе уже безопасен, верно?
Ответить

Вернуться в «Практика»