Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Для такого тока конечно лучше преобразователь. Конденсатор используют при токе 5-15мА.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

И в любом случае для долгой хорошей работы конденсатор должен быть не китаец аналог К73-17, а что-то получше. На этом уже много собак съели.
Фирмы Epcos и Wima рулят, остальное лотерея. А так-же герметичные бумажные конденсаторы вроде МБГО и их современные аналоги К75-10. И вот когда начинаешь искать нормальные конденсаторы - понимаешь что импульсник или трансформатор сделать ПРОЩЕ :)))
Телекот писал(а):Конденсатор используют при токе 5-15мА.
Ну не только... можно и больше если дури много :))) Мощный параллельный стабилизатор вместо стабилитрона, и пойдет.
В тяжелых условиях хорошие конденсаторы более живучи, чем все остальное.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

К сожалению в наличии только китайцы, да что есть с разбора мониторов (внешне такие-же - но видимо получше). Прочии - это лишь мечты - ибо ЦЕНА и шанс попасться на подделку велик - что-то на али стало все печально в плане перемаркера и подделок.

Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.

Касаемо тока - 11- 25 мА в зависимости от режима.

Вот только КАК считать конденсатор ?

Изображение
Последний раз редактировалось Wladimir_TS Чт май 24, 2018 16:17:51, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Конденсатор возьми с моей схемы, как видно 10мкФ дают 60мА. Будет 30мА емкость нужно будет 5мкФ.
Все эти дополнительные резисторы там не нужны. В основной схеме как правило уже существует резистор плавного заряда основного конденсатора. И если подключать конденсатор после него то он ограничит ток, также основной потребитель разрядит конденсатор.
Изображение

Добавлено after 1 hour 9 minutes 25 seconds:
Извиняюсь. В расчёты вкралась ошибка, сослепу задал частоту не 50Гц, а всего 20 по этому ёмкость конденсатора возросла.
Для 50Гц надо 4мкФ на 60мА и 2 мкФ на 30мА.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]да что есть с разбора мониторов (внешне такие-же - но видимо получше).[/uquote]Мда.. Да там и нет таких :dont_know: :)))

Оригинальные Epcos брал в ЧипИДип, только сейчас ассортимент убавился, большую емкость не вижу, а на 1,5 мкф 630v цену 100 руб взвентили. https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000 Охренели. Но все-равно это вечный конденсатор который точно не выйдет из строя никогда и не станет причиной пожара.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это хорошо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Там в схеме на выходе моста стоит высоковольтный фильтрующий конденсатор. А если сделать так: последовательно с ним мощный стабилитрон на 12В и к нему подключить 12-вольтную нагрузку? Ток перезаряда фильтрующего конденсатора создаст на стабилитроне пульсирующее напряжение, которое достаточно только сгладить.
Проверял подобную схему на низковольтном выпрямителе:
Изображение
Единственное - такая схема будет работать только при наличии тока потребления по цепи "+316В".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384740#p3384740"]Оригинальные Epcos брал в ЧипИДип, только сейчас ассортимент убавился, большую емкость не вижу, а на 1,5 мкф 630v цену 100 руб взвентили. https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000 Охренели.[/uquote]

Ключевое слово. Пока есть разбор монторов - естьеще что-то - но конденсаторы летят. (в смысле расходуются).... а на помойках теперь конкуренция - бомжики (другие) обходят каждые пол часа. Эххх были времена когда только успевал таскать :)))

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384740#p3384740"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это
хорошо.[/uquote]

Дааа - низкочастотные тороидальные на железе намотанные по старым советским ТУ с приемкой ВП. Все прочее - это увы плохо. Ибо качественный трансформатор требует для себя качественных материалов и опытного изготовителя, а за это никто платить не будет, особ в нынешнее время, когда изготовитель гарантий не дает.

И в четвертый раз вопрошу - неужель никто не подскажет, как рассчитывается конденсатор. Ну видать не умею гуглем пользоваться - не нахожу ни черта нормального.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Искать "расчет гасящего конденсатора"
Первая же ссылка из гугла https://www.kirich.blog/stati/informaci ... aniya.html
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):А если сделать так: последовательно с ним мощный стабилитрон на 12В и к нему подключить 12-вольтную нагрузку? Ток перезаряда фильтрующего конденсатора создаст на стабилитроне пульсирующее напряжение, которое достаточно только сгладить.
1. Ток заряда фильтрующего конденсатора достаточно большой и может достигать значений в десятки ампер. Надо что бы стабилитрон его выдерживал.
2. На стабилитроне будет пульсирующее напряжение 12в, которое прибавится к пульсациям на фильтрующем конденсаторе и может увеличить пульсации в 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Пришла в голову ещё одна мысль - заменить мощный стабилитрон конденсатором большой ёмкости, чтобы получился ёмкостный делитель. Далее диод и КРЕНка.
Получится по сути один сглаживающий кондер, составленный из двух последовательных. Это не должно сильно увеличить пульсации. Но поскольку большой зарядный ток остаётся в силе, то низковольтный конденсатор делителя можно набрать из нескольких параллельных.
Изображение
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Ну и каким образом постоянный ток пойдёт через конденсатор? :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Все на схеме правильно. Кондеры образуют делитель, зарядятся обратно пропорц. емкостям.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Интересная схема. Я бы сказал новация. И ведь заработает наверное. Но стабильность выходного низкого напряжения под вопросом. Чтобы уменьшить выходное сопротивление такого делителя видимо нужно брать конденсаторы с емкостью по-больше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Через конденсаторы постоянный ток не пойдёт. Во время пуска будет всплеск, но потом верхний зарядится до напряжения питания, нижний разрядится до нуля и даже до небольшого минуса, будет конечно маленькое напряжение (пульсации на уровне открытия диода).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

где ты там нашел постоянный ток?
там пульсирующее выпрямленное напряжение.
а как же в простом выпрямителе (с одним фильтрующим конденсатором) через конденсатор течет ток, причем, и ток заряда и ток разряда?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3385050#p3385050"]Через конденсаторы постоянный ток не пойдёт. Во время пуска будет всплеск, но потом верхний зарядится до напряжения питания, нижний разрядится до нуля и даже до небольшого минуса, будет конечно маленькое напряжение (пульсации на уровне открытия диода).[/uquote]

И это все пишет человек с КАРМОЙ 110 !!! ???
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Даже ток утечки конденсатора вызывает перекос в последовательно включенных конденсаторах. Вот проверка, и я сделал даже нижний конденсатор в 2 раза меньше сем советовал автор схемы, если бы сделал 20С1 выло бы ещё хуже.
Изображение
Ну станичёк невнимательно прочитал, бывает. А ты та что пищишь? Иди схемотехнику учи. Мне на эту карму по барабану, я не такой как здесь есть выпрашивают "нажмите плюсик :cry: ". Я вообще против разных счётчиков.
Последний раз редактировалось Телекот Пт май 25, 2018 09:16:43, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33081
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Постоянная составляющая тока будет отфильтрована, переменная пойдет через конденсатор, что тут непонятного то? Если потребление по большему напряжению 0 - ток отсутствует и на нижнем конденсаторе 0 (так как он зашунтирован потребителем, можно считать для простоты резистором). Чем больше потребление по верхнему напряжению, тем больше пульсации (переменная составляющая) тем больше напряжение на нижнем конденсаторе. Как использовать сию конструкцию в мирных целях не понятно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):Чем больше потребление по верхнему напряжению, тем больше пульсации (переменная составляющая) тем больше напряжение на нижнем конденсаторе.
Даже если довести пульсации на нижнем конденсаторе до 12в, то он перезарядится до отрицательного значения пока не закроется нижний диод.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33081
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну да на самом деле он зашутирован последовательной цепочкой резистор + диод.
Ответить

Вернуться в «Питание»