Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[АлександрЛ]

Хрень какая- то у меня твориться.. Сделал преобразователь 12->200 на МАХ1771 -
Схема "общеизвестная" -

поставил дроссель 330 uH, резистор Rsense 0,3 Ома, транзистор IRF830? включил- на выходе 100 вольт, потребляемый ток- 20~30 мА.. Ну, хорошо, сейчас "выкручу" - выкрутилось до 123 вольт, при этом потребляемый ток увеличился до полампера, нагрелся транзистор..
Начал "колдовать" - менял дроссели от 100 uH до 330 uH, менял резистор Rsense от 0,3 Ома до 0,1 Ома, менял диоды- БЕСТОЛКУ!! До 100 вольт- всё шикарно, больше 100 вольт- фигня..
И, уже собравшись, на время "забросить это дело", взял и поменял IRF830 на валяющийся у меня уже лет 25, КП707... И вдруг "всё понеслось"- напряжение регулируется от 50 до 400 вольт, при этом не пароисходит никакого "возрастания тока", всё шикарно, ГРИ светится...
При чём- ни индуктивность дросселя, ни номинал резистора Rsense, особого влияния на работу схемы не оказывают..
Чем так это IRF830 "провинился", или это очередное фуфло с алишки?
Делал кто- нибудь преобразователь на МАХ1771 с полевичком IRF830? Или это мне "неправильные транзисторы" китайцы прислали?

[SLvik]

У меня тоже такая фигня была, я тоже помучался - поменял дроссель, диод и уже в конце в самом поменял транзистор с той же партии и всё заработало.
Я прозвонил транзистор тестером на целостность и на открываемость (У меня в тестере батарейка на 4,5в этого достаточно чтобы открыть полевой транзистор)
Прозвонил тот который стоял - не открывается, позвонил другой,- открывается со свистом.
Я прозвонил всю партию транзисторов что китайцы прислали - нашёл ещё 2шт таких вот левых транзисторов.

[АлександрЛ]

Так в том- то и дело, что транзистор открывается, и "выброс" есть, но- только он чуть больше 100 вольт, а с КП707- больше 400 вольт..

Пробовал ещё схему с 34063 и (другим) RF830 сделать- та же фигня- 100 вольт, и дальше начинает транзистор греться..

[uldemir]

Потому что подсунули низковольтный транзистор, вот его и при 100в пробивает.

[SLvik]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4084812#p4084812"]Так в том- то и дело, что транзистор открывается, и "выброс" есть, но- только он чуть больше 100 вольт[/uquote]
Так у меня так же и было как у тебя - транзистор работал и выдавал пониженную напругу с повышенным током.
Тоже сильно нагревался.
То что он закрывался сам по себе от тестера это наверное между истоком и затвором резистор стоял.

Короче левак промаркировали как нормальный транзистор.
Я уже пару раз поставил ещё транзисторы с этой партии и всё нормально работает.
Дроссель на 470 мкГн.

[Roman430]

[uquote="pai",url="/forum/viewtopic.php?p=2940904#p2940904"]Здравствуйте уважаемые радиокоты!
Ну вы, блин, даёте!(с) Простейший преобразователь и на контролере!
Да и на к155ла13 тоже шедеврально 2700 (!) витков. Всё решается гораздо проще. 2 тразистора, два резистора и транс от самой примитивной китайской зарядки с выпрямителем и конденсатором.Все часы на 4-х ИН-12 и двух ИН-2 динамика потребляют от 5В 263мА. Кол-во витков первичка-2х12вит вторичка-450вит. Всё это умещается на плату 21х33мм. при этом ничего не греется от слова совсем.
ДС18В20 показывает превышение температуры транзисторов над комнатной 4 градуса.[/uquote]

Вопрос есть. Если после транса диодный мост с кондером заменить на выпрямитель с умножителем, резистор в нагрузку сразу после транса ставить? Ты писал, что обязательно нужна нагрузка, 100кОм резистор.

[SLvik]

Не проще преобразователь собрать который даёт стабильную напругу 150в.

[kollaider]

Что там умножать. Оно и так забрасывает хоть до 500в.

[Roman430]

SLvik собирал часы с преобразователем на UC3843. Питаются правда от 9В, хочу от 5.
Пробовал на MAX1771 собрать, он 220В выдает и никак не регулируется, похоже косячные микросхемки с али пришли.

kollaider диодный мост не хочу, там 4 диода и кондёр электролит. А в умножителе 2 диода и 2 небольших кондёра всего.

[SLvik]

А зачем тебе 220в?
На инки нужно максимум 200в через резистор 10к.
А вообще все используют 150...180в.

[Roman430]

Да мне и не надо 220, я же так и написал )) Преобразователь на MAX1771 выдавал 220 и не регулировался никак.
Очень похоже на то, что внутри микрухи отвалился пин, который feedback, и ШИМ работал на максимальной скважности.
Ну короче, это всё не то. Если заранее известно, что на входе будет 5В, зачем мне стабилизация в преобразователе.

У моих первых часов диапазон питания 9-30В. Я хотел сделать часы, чтобы любой БП от 9В воткнул, хоть от ноута, и они работали. И они работают. Сейчас хочу сделать на 5В, чтобы работали от любой зарядки USB.

Добавлено after 1 hour 1 minute 16 seconds:
По поводу всеми любимой 34063. Это убожище я в итоге заменил на UC3843. Встроенный драйвер полевиков. Питается от 8,5В до 30В. Дроссели любой конструкции не пищат, как это было с 34063.

Спойлер

[SLvik]

У меня тоже такая фигня была с 1771, я её просто поменял и всё заработало.
Зачем тебе эти несчастные 5в?
На 5ти вольтах будет максимальный ток потребления часов.
У тебя дома розетка есть? - есть, БП на 12в есть? - есть, чего ж тебе надо...
(Не обижайся, я пошутил.)
Высокое напряжение тоже должно быть стабильным или яркость ламп будет прыгать вместе с напругой.

[Roman430]

Просто охота )) Шутка. Я хочу их продавать мелкими сериями, но БП на 5В с USB есть ну у многих, остались от старых телефонов. В конце концов, такой БП стоит копейки. На 12В уже по дороже.
У меня была идея сделать всё от сети с конденсаторным БП, но сеть я боюсь, как и медведей )))

[AirCat]

БП от старых телефонов, кмк, не потянут часы на ГРИ.

[Roman430]

Потянут. 5В 0,5А достаточно. Там если в динамике делать, то сама лампа будет кушать где-то 70-80 мА от 5В. Ну плюс КПД преобразователя и этот несчастный дешифратор. МК можно сказать не в счет, он у меня маложрущий. Я как соберу преобразователь, проверю всё вместе сколько жрет, напишу.

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
Кстати, ты мне напомнил. Свои предыдущие часы пытался запустить от БП 9В 0,5А. Тускло светили. Это камень в огород любителей на дросселе делать со стабильным питанием и прочее. Физику не обманешь, на дросселе ШИМ будет работать на 98-99% заполнения. А это не есть хорошо.

[SLvik]

[uquote="Roman430",url="/forum/viewtopic.php?p=4085832#p4085832"]но сеть я боюсь, как и медведей )))[/uquote]
Неразвязанный от сети БП применять опасно!!!
Я бы ни в ком случае не стал делать неразвязанный вариант часиков.

[diesel170]

Не проще преобразователь собрать который даёт стабильную напругу 150в.

А ещё даёт стабильный гемор с наладкой и КПД как у паровоза!

П.С. За время плясок с бубном вокруг капризной схемы можно намотать не один трансформатор. Даже если мотать на кольцах.

Неразвязанный от сети БП применять опасно!!!

Ну если часы без корпуса и хозяину нравится пихать туда пальцы, то - ДА!!!

[АлександрЛ]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4084706#p4084706"]Чем так это IRF830 "провинился", или это очередное фуфло с алишки?
Делал кто- нибудь преобразователь на МАХ1771 с полевичком IRF830? Или это мне "неправильные транзисторы" китайцы прислали?[/uquote]
Ну, как и предполагалось, китайцы подсунули фуфло.. "придушил жабу" и в чипдипе купил ВОСЕМЬ разных полевиков, в том числе и IRF830, работают ВСЕ!!!
Сейчас оставил FCI7N60 https://www.chipdip.ru/product/fci7n60

Он мне понравился тем, что у него фланца нет, что оказалось важным из- за недостатка места.

зы..
Вот- слева транзистор из чипдипа, справа то фуфло, которое приехало с алишки..

WIN_20210906_01_51_34_Pro.jpg

(84.46 КБ) 171 скачивание

[SLvik]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=4087158#p4087158"]

Не проще преобразователь собрать который даёт стабильную напругу 150в.

А ещё даёт стабильный гемор с наладкой и КПД как у паровоза!

П.С. За время плясок с бубном вокруг капризной схемы можно намотать не один трансформатор. Даже если мотать на кольцах.[/uquote]
А кто тебе говорил про транс?
Мы говорили про простой преобразователь на одном дросселе,
Этот преобразователь намного стабильнее чем твой транс.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=4087158#p4087158"]

Неразвязанный от сети БП применять опасно!!!

Ну если часы без корпуса и хозяину нравится пихать туда пальцы, то - ДА!!![/uquote]
Если ты делаешь для себя тебе пофиг, ну двинет пару раз, подумаешь, а когда на продажу тебе писец.

[GoldenAndy]

а когда на продажу тебе писец.

Почему?
Если изделие в диэлектрическом корпусе, с изолированными элементами управления и на задней стенке надпись "Ворниг! Внутрях опасное для жизни напряжжение! Елецтрик шоцк хазрдъ!" - то ничего страшного...

Даже если есть сетевой транс, но юзер полез внутрь и взялся левою рукою за Gnd, а правою рукою за шину +180 вольт - то тоже приятного мало.

Так что в любом случае на корпусе должна быть надпись - "не лезь, ёбом токнет!".