Санкции

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25386
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Санкции

Сообщение КРАМ »

vlad465 писал(а):Rafiq
А по моим сведениям, как раз Россия при помощи арабов обвалила цены на нефть, чтобы нанести удар по сланцевой нефти пендоссии.
Если уж говорить о теории заговора, то в истории с американскими сланцами просматривается совершенно противоположный тренд.
В традициях современного капитализма идти на любые начальные затраты для диверсификации рынка.
То есть вся эта история со сланцами ИЗНАЧАЛЬНО ставила цель не получить источник дохода для бюджета страны (в отличии от нефтеориентированных стран, США не имеют высокой бюджетной составляющей цены от углеводородов), а ПОНИЗИТЬ ЦЕНУ сырья до СРЕДНИХ ЗНАЧЕНИЙ РЕНТАБЕЛЬНОСТИ подобного типа продукции. И тем самым ПОНИЗИТЬ ИЗДЕРЖКИ для остального бизнеса.
А понижение издержек приведет к увеличению прибыли, увеличению занятости, расширению самого бизнеса, а значит и к дополнительным доходам бюджета.
Таким образом, визит Обамы в Эр-Рияд лишь нажал на спусковой крючок этого процесса и давно сложившийся ИЗБЫТОК ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕФТИ (1 миллион баррелей в сутки уже в течении 1,5...2 лет) обвалил цены на нефть.
Исчезновение даже 1000 нефтедобывающих американских компаний (занятых в сланцевой добыче) никакой катастрофы для собственно экономики США не вызовет. Мало того, инфраструктурно, добыча сланцевой нефти в климатических и географических условиях Северной Америки не требует огромных безвозвратных инвестиций типа построенных на вечной мерзлоте сооружений для обеспечения жизнедеятельности и транспортных конструкций для вывоза нефти на материк к местам продажи. Фактически, высокая себестоимость американской сланцевой нефти определяется стоимостью расходников при бурении и поддержании дебета скважин. Ну и нетрубопроводной транспортировке добытой нефти.
Прекращение деятельности этих мелких компаний не обвалит финансовые и фондовые рынки.
Из всего выше сказанного следует простой вывод: если заговор и был, то совершенно очевидно, что издержки России от его последствий НА ПОРЯДКИ выше, чем для США.
Из чего не следует, что нужно следовать курсу Пендосии. Просто нужно ЗАРАНЕЕ ДУМАТЬ своей глупой башкой.
И, наконец, научиться КРИТИЧЕСКИ подходить к СОБСТВЕННЫМ глупостям. Впрочем и к неглупостям тоже...
:roll:
Реклама
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Санкции

Сообщение SmarTrunk »

КРАМ писал(а):Из чего не следует, что нужно следовать курсу Пендосии. Просто нужно ЗАРАНЕЕ ДУМАТЬ своей глупой башкой.
И, наконец, научиться КРИТИЧЕСКИ подходить к СОБСТВЕННЫМ глупостям.
+100500
И выключить телевизор.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43931
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Санкции

Сообщение АлександрЛ »

Rafiq писал(а): но сильный спад, в 85 обвал. После этого СССР осталось жить 6 лет.
.
И, что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, ИМЕННО в 1985 году Мишка-"меченый" начал "дружить" с пендостаном.. То есть- это всё уже спланировали заранее- начали "обвал цен", потом посадили "за руль" про- пендосского михайлу, и, с его помощью окончательно "добили" СССР... А для "отвода глаз" ему ещё и "премию мира", что- ли, "выдали"...
Rafiq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:39:35
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Санкции

Сообщение Rafiq »

Все проще - обвал цен на нефть просто вынудил начать реформы.
Даже если бы Горбачев и не начал "дружить", даже если бы вместо Горбачева был Путин, это не изменило бы ровным счетом ничего. Это экономика, а не политика. Вот сейчас, что может сделать Путин против санкций, против оттока инвестиций, против запрета на западные кредиты, против снижения нефти, против падения рубля - ничего.

Ну не может страна, чей ВВП составляет ~3% от мирового, имеющая выраженный сырьевой уклад экономики, бодаться с объединенным Западом, чей ВВП составляет больше половины от мирового. В принципе, понятно, на что рассчитывал Путин - он никак не думал, что Запад решится ввести реальные санкции чтобы не навредить себе. А не следовало бы переоценивать роль России как рынка сбыта для ЕС. Из того, что в российском импорте велика доля продукции из ЕС, вовсе не следует, что в экспорте этой продукции из ЕС велика доля России. И уж тем более что экспорт в Россию слишком важен для ориентированного на внутренний спрос рынка ЕС. Да, они немного пострадали, но когда прорабатывали санкции, сочли, что эти потери приемлемы.

Что же до путинских продуктовых контрсанкций, то нам они нанесли больший ущерб, чем им.

Вот Польша, ну, на примере экспортируемой в Россию сельхозпродукции.
Экспорт продуктов питания и живых животных от всего экспорта - 7.6%
Доля экспорта в Россию от всего экспорта - 5.3%
Если бы экспорт был равномерно распределен по отраслям и странам (на самом деле это не так, поэтому оценка получается грубой, но тем не менее) - получается, что экспорт сельхозпродукции в Россию - всего лишь 0.4%. В реальности, наверное, будет порядка 1 ... 2 %
Это по экспорту с/х продукции в Россию.
Если учесть, что есть внутреннее потребление, и что доля с/х в полном ВВП составляет только 4.5% - да в принципе ущерб просто незаметен.

Что полностью подтверждается тем, что протесты фермеров были только непосредственно после введения контрсанкций, и причиной стали скорее панические настроения, чем реальный урон.

Да, у них немного уменьшились прибыли, потому что пришлось снизить цены (чему потребители c/х продукции как у себя в стране, так и в ЕС только рады), но массового банкротства ферм не последовало.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43931
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Санкции

Сообщение АлександрЛ »

"Шапкозакидателям" и "пораженцам" (Рафику) ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!! :))) :)))
http://www.e-news.su/in-russia/38100-ch ... -rubl.html
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Санкции

Сообщение vlad465 »

Rafiq, ну что ты здесь все ноешь? :) Расслабься. :)))
Ну напиши письмо Путину, расскажи ему как все на самом деле, а то он наверно не в курсе, ну и свои предложения... :)))
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43931
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Санкции

Сообщение АлександрЛ »

vlad465 писал(а):Rafiq, ну что ты здесь все ноешь? :) Расслабься. :)))
Ну напиши письмо Путину,
:))) :))) Путин Рафику вазелина пришлёт..... :))) :)))
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Санкции

Сообщение SmarTrunk »

АлександрЛ писал(а):"Шапкозакидателям" и "пораженцам" ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!!
http://www.e-news.su/in-russia/38100-ch ... -rubl.html
Да, такое разделение есть. Таким образом, ОДНО предложение из этой статьи верное, как разделение на тех, кто был против конфликта с Украиной, ведущего к изоляции, и ура-патриотов, готовых погибнуть геройской смертью (чтобы всем показать), число которых велико, слава нашему ТВ. В остальном ожидаемая пропаганда в духе "америка на нас напала", "а мы тут ни при чем", "мы победим". На сладкое: "рубль сильно недооценен, американская экономика в отчаянном положении".
Ожидаю, что будет больше статей "мы в кольце врагов, но сплотимся и победим", т.к. больше ничего и не осталось. Кроме ядерных боеголовок, но они не помогут отменить санкции, как бы ни хотелось этого Леонтьеву
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... R7vafGclnM
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Санкции

Сообщение RA3WSI »

АлександрЛ писал(а):"Шапкозакидателям" и "пораженцам" (Рафику) ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!! :))) :)))
http://www.e-news.su/in-russia/38100-ch ... -rubl.html
:beer:
Вот тоже интересная.
Пришло время привести элиты в чувство.
http://www.e-news.su/in-russia/36903-pr ... vstvo.html
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий »

SmarTrunk писал(а):кто был против конфликта с Украиной, ведущего к изоляции
Опять говно из пятой колонны призывает лизнуть жопу обамке.

Изображение
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27281
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Санкции

Сообщение Чумак »

АлександрЛ писал(а): http://www.e-news.su/in-russia/38100-ch ... -rubl.html
Да, только красота спасёт мир. Крррасота и массовые расстрелы. :)))
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Rafiq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:39:35
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re:

Сообщение Rafiq »

Дмитрий писал(а):
SmarTrunk писал(а):кто был против конфликта с Украиной, ведущего к изоляции
Опять говно из пятой колонны призывает лизнуть жопу обамке
Наши пропагандисты как всегда все переврали. На самом деле Обама сказал
http://top.rbc.ru/politics/24/09/2014/951107.shtml
США снимут санкции в том случае, если Россия встанет на путь мира и дипломатии
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43931
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re:

Сообщение АлександрЛ »

Дмитрий писал(а): говно из пятой колонны призывает лизнуть жопу обамке.
СпойлерИзображение[/quote]
Что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ- они УТВЕРЖДАЮТ, что обамчика "суверенитет России" не волнует... А попытки им про это сказать- наталкиваются на "свидомизм" в духе "он такого не говорил, он представитель ДЕМОКРАТИИ"


Во.. Ну, я же говорю.. - Rafiq уже высказался... "лизнул"...
Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб дек 13, 2014 19:43:04, всего редактировалось 1 раз.
Rafiq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:39:35
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Санкции

Сообщение Rafiq »

Смотри мой пост выше.
Rafiq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:39:35
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Санкции

Сообщение Rafiq »

RA3WSI писал(а): Вот тоже интересная.
Пришло время привести элиты в чувство.
http://www.e-news.su/in-russia/36903-pr ... vstvo.html
Единственный способ для США продлить существование доллара хотя бы до конца десятилетия — сожрать одну из трёх главных экономик планеты: Евросоюз, Россию или Китай.
Россия - одна из трех главных экономик планеты? :shock: Вообще то она восьмая (ВВП в 1012 году).
СпойлерИзображение
Так что статью эту можно даже не читать.
Rafiq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:39:35
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Re: Re:

Сообщение Rafiq »

АлександрЛ писал(а):Во.. Ну, я же говорю.. - Rafiq уже высказался... "лизнул"...
Я просто опроверг фактом вранье наших пропагандистов. Так что если кто-то кому то и "лизнул", так это ты Путину.
Пропагандистов еще можно понять - они за это зарплату получают, а ты?
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re:

Сообщение SmarTrunk »

Дмитрий писал(а):Опять говно из пятой колонны призывает лизнуть жопу обамке.
Ура-патриот Дмитрий, если ты хочешь победить америку, то у нас есть ракеты - Москатов уже предлагал их запустить. Или можно тупо поверить, что "все хорошо" и "мы победим" - этого добивается пропаганда.
А призываю ли я к чему-нибудь? ДА! - выключить телевизор.

Российский музыкант, лидер рок-группы "Аквариум" Борис Гребенщиков считает, что война закончится, "как только мы выключим телевизор". В наше время надо иметь некоторую смелость, чтобы не быть трусливым конформистом:

"Война закончится, как только мы выключим телевизор. Нам еб…т мозг. Но наше дело –позволять им это или нет"
http://gordonua.com/news/worldnews/Greb ... 54861.html
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Санкции

Сообщение Brigadir »

Rafiq писал(а):[
Так что статью эту можно даже не читать.
Да и эти сомнительные графики тоже можно не смотреть, достаточно походить по Шопам и пораспрашивать: а что там есть из Американского? Русское вижу, Китайского - полно, особенно по мелочи, кое что есть и Европейского, но мало...в основном это легковые автомобили, как и Японскиие и Корейские....а вот Американских автомобилей ну нет почти....Английских - крайне мало....
Ладно, это бытовуха, обратим взор на товары промышленного сегмента: тут ещё печальнее для США. Станки и оборудование в основном: Италия, Германия...Корея, реже - Япония. Были и Катерпиллеры, но их покупалли лет 10 - 15 назад....так же и их б/у грузовики, перевозящие полуприцепы. В основном вижу Ивеко, Вольво и МАНы. и наши КАМАЗы.
Если долю импорта судить по уровню затраченных денег, то один грузовик в 10 миллионов конечно же затмит 10 000 тонн стального проката или 15 цистерн с нефтью. А если считать количество: то вагон с ножками Буша перевесит, количество КАМАЗов, проданных за границу.
А теперь вернемся к графикам: если США намного опережает все страны разом в экспорте, хочется задаться вопросом: а что они продают? И почему у них бешеные долги перед всеми? А может эта синняя полоса графика является длиною лиза по жопе Обамы? Скорее всего....
П.С. За всю жизнь я купил всего одну Американскую вешь: принтер Лексмарк за 700 рублей /штука. У меня перебывало штук 8 принтеров, в основном Японские, 5 музыкальных синтезаторов - все Японские и один Китайский, 8 автомобилей - все Европейские и два Китайских. ну не вижу я на полках Американских товаров, может ...слепой???
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Санкции

Сообщение Brigadir »

Я так и не нашел данных по США - чем они торгуют и сколько? Зато нашел другое: Россия (данные правда старые...2008 года) продала товаров за границу на 468,7 млрд. долларов, а закупили - на 266,92 млрд. долларов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5 ... 1%F1%E8%E8 (взято отсюда).
У кого есть возможность: найдите данные про США. Просто сравнить...ради смеха....
Кстати: хотелось бы учесть и другой момент: количество населения в стране: допустим, если в Китае 2 миллиарда мужиков, а в России всего 40 миллионов, то ясен пень: Китайцы испекут в 100 раз больше кирпичей и соберут автомобилей.... :)))
Если уж сравнивать долю экспорта, то надо считать сколько на каждого жителя страны.
А поболтать?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25386
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Санкции

Сообщение КРАМ »

Brigadir писал(а):Я так и не нашел данных по США - чем они торгуют и сколько? Зато нашел другое: Россия (данные правда старые...2008 года) продала товаров за границу на 468,7 млрд. долларов, а закупили - на 266,92 млрд. долларов.
Из этого экспорта 70% составляют нефть и газ.
Машиностроение всего 5%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE ... 0.B8.D0.B8
Проблема нефти и газа состоит в том, что к созданию этих товаров подавляющее большинство населения никакого отношения не имеет.
Что касается экспорта США, то это авиация, медицинское оборудование и сельское хозяйство.
Это крупнейшие статьи экспорта.
Кроме них: электронные приборы, разного рода машиностроительное оборудование и комплектующие к нему.
Большинство ведущих компаний по выпуску микросхем расположены в США.
Включая дизайн-бюро и критически важные полупроводниковые производства.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»