Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение TPAHCODEJI »

То есть без лампы он полюбому взорветься?Может тогда лучше через дроссели от ЛДС или конденсаторы?НА них хотя бы кучу тепла по посту не будет рассеиваться
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Лампа - это только на время отладки в качестве защиты и индикации неполадок одновременно. Если всё работает нормально, транзисторы не калятся и лампа не светится или чуть накаляется, то можно врубать напрямую.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

TPAHCODEJI писал(а):Сколько витков мотать на строчник?Кто знает подскажите
Это зависит от сердечника строчника. думаю, тот, который от 110Ла или подобного, помощнее и потянет больше мощи (меньше витков).
Я рекомендую, как рекомендовали до меня, взять лампу по сети для начала. На 12В можно смело мотать 3 витка. Только широкого провода (шины) или несколько жил вместе.
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение TPAHCODEJI »

Всем привет.Завтра собираюсь собирать все.Возникло пару вопросов по намотке.Нужно ли убирать зазор и железную скобу из строчника?Сильно ли это на КПД влияет.Там просто все лаком залито.И еще где мотать обмотку.Прям на самой катушке или на другой стороне сердечника?Есть ли от этого ранница?Заранее спасибо
На счет витков.3 витка думаю маловато.Строчник ТВС110Пц15.Мне нужно настрить так чтоб 100 ват максимум потреблял.Начну от 5 витков.По стороне переменки 220 вольт поставлю амперметр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kolko
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2014 18:36:51
Откуда: Иркутск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение kolko »

TPAHCODEJI писал(а):Всем привет.Завтра собираюсь собирать все.Возникло пару вопросов по намотке.Нужно ли убирать зазор и железную скобу из строчника?Сильно ли это на КПД влияет.Там просто все лаком залито.И еще где мотать обмотку.Прям на самой катушке или на другой стороне сердечника?Есть ли от этого ранница?Заранее спасибо
На счет витков.3 витка думаю маловато.Строчник ТВС110Пц15.Мне нужно настрить так чтоб 100 ват максимум потреблял.Начну от 5 витков.По стороне переменки 220 вольт поставлю амперметр.
Если двухтактник, то зазор в топку, однотактник - зазор оставляем. Скобу желательно снести. Мотать на другой стороне сердечника, будете мотать на вторичке, ее прошьет скорее всего на вашу первичку. Я на 12 в питальника беру 5 витков не менее 1мм провуда.
Каким вы напряжением питать собираетесь и что за генератор у вас? У меня тоже ТВС110Пц15...
Реклама
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Здравствуйте! Собрал полумост , при первом же включении сгорают силовые ключи :cry: .На всякий случай приведу некоторые данные : микросхема IR2151(питал раздельно) ,ключи-IRF740 , в первичке строчника 60 витков , сердечник без зазора . Объясните в чем дело?
Реклама
TPAHCODEJI
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение TPAHCODEJI »

Как я писал генератор это трансформатор электронный от галогенок с напругой 11.5В
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Evan писал(а):при первом же включении сгорают силовые ключи
Причины могут быть разные, например, межвитковое в трансформаторе, выбросы напряжения на транзисторах, фуфельные транзисторы. Первое включение надо производить через лампу накаливания на 220В, включенную между выпрямителем и ключами. Между стоком и истоком транзисторов надо включить супрессоры на 350-400В, затворы тоже зашунтировать стабилитронами на 18В, включенными встречно-последовательно (либо по одному двуханодному).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Evan писал(а):приведу некоторые данные
Эти данные ничего не говорят.
Схему в студию и фото фактически собранной конструкции. Марки конденсаторов в обвязке микросхемы.
Evan писал(а):Объясните в чем дело?
Причин есть множество... Километровые сигнальные провода, далеко разнесенные силовая и управляющая часть, неправильно подключен провод/дорожка земли микры к общей силовой, "силовой виток" вокруг микры, фиговый каподелитель или контурный кап, диод пробитый, фет ОЧЕНЬ китайский и много других причин...

Полумост будет работать даже на картонке навесом и отдавать до киловатта, если всё правильно спаять.
TPAHCODEJI писал(а):железную скобу из строчника?Сильно ли это на КПД влияет.
Про зазор уже сказали, а скоба таки влияет.
Лучше сердечник тогда скрепить изолентой с натяжкой.
TPAHCODEJI писал(а):Прям на самой катушке или на другой стороне сердечника?Есть ли от этого ранница?
Можно и там, и там...
Разница есть и, просто, каноничная разница. Если мотнуть на вторку, улучшится связь и КПД, незначительно улучшится результат. Зато шансы пробоя с вторки на первичку возрастут на 100500%.
Если мотать наоборот, то всё будет наоборот :tea:
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Схему в студию и фото фактически собранной конструкции
Схема была взята отсюда: http://whitearc.ru/devices/HB_2153/half-bridge.php
Фотографии собранного полумостаИзображениеИзображение[/img]
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Я не пойму, зачем там отдельный источник 12В и что там жрёт аж 2 с лишним ампера? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

зачем там отдельный источник 12В
А что , разве микросхему нужно питать вместе с силовой частью через резистор а не раздельно?
что там жрёт аж 2 с лишним ампера? :shock:
Скорее всего трансформатор БП брали с запасом по току(или взяли тот, который первый попался под руку).Сама микросхема потребляет максимум 200 милиампер.
Последний раз редактировалось Evan Пн июн 29, 2015 08:47:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Они обычно так и питаются - от силового выпрямителя. 200 мА - многовато, она потребляет единицы, максимум десяток мА. Даже по вашей ссылке указано, что микросхему можно питать от силового выпрямителя через резистор 56 кОм, 2Вт. Только на внутренний стабилитрон микросхемы лучше не надеяться, а поставить между ногами 1 и 4 дополнительный стабилитрон на напряжение 12-14В, например, Д814Д или пару штук КС168А последовательно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Evan писал(а):Собрал полумост , при первом же включении сгорают силовые ключи
Потому что не правильно собрали.
1. Конденсаторы по питанию должны стоять рядом с полевиками.
2. Выводы микросхемы 4 и 6 должны быть соединены с истоками своих полевиков отдельными проводами.
У вас конденсаторов совсем не видно, 4 вывод подключен далеко от истока, а 6 похоже совсем не подключен фото плохое.
Да и полевики тяжёлые для этой микросхемы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Evan писал(а):Схема была взята отсюда: http://whitearc.ru/devices/HB_2153/half-bridge.php
Хреновая схема. Зачем отдельный источник, если это всё равно бутстреп? зачем такой огромный кап в бутстрепном питании? Частота зачем такая без повторителей на такие феты? И много чего ещё... :facepalm:
Вот схема нормальная с раздельным питанием:
Изображение
Бронебойная, можно снять до киловатта, кратковременно - больше.
На схеме не показан термистор.
Керамика должна быть не красными флажками или дисками!!! А чем-то более стабильным или пленкой!
Частоту юзать не более 35-40кГц! Есть ящик строчников, можно и 80.
Айн момент: диоды надо брать что-то типа ХЕР307-308.

З.Ы.
Я свой первый полумост собирал тоже на картонке. Но с нормальными деталями и без километровых проводов. Хотя, с витком силовой вокруг микры. И он работал. На 400Вт уже кипятился, но работал. Феты были 740.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

А что при мощности в 100 ватт уже нужны транзисторные повторители :dont_know: ?
Последний раз редактировалось Evan Пн июн 29, 2015 16:27:50, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Повторители не зависят от мощности, они нужны для тяжёлых транзисторов как у вас. Поставьте транзисторы по легче и не нужны будут повторители.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

315/361 для повторителей не годятся, у них предельный ток 100 мА, что даже меньше, чем у микросхемы.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Чем тогда можно заменить транзисторы BC 640 и BC 639 ?
З.Ы. Нашел схему:http://electros.wallst.ru/Half-bridge.html такая будет работать?
Аватара пользователя
radiokote
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение radiokote »

Evan писал(а):Чем тогда можно заменить транзисторы BC 640 и BC 639 ?
Чем угодно, что имеет ток коллектора от 0,5А. Можно, например, что-то помощнее типа КТ814/815 (BD139/140).
Evan писал(а):Нашел схему:http://electros.wallst.ru/Half-bridge.html такая будет работать?
Кое-как будет. В ней тоже есть ошибки. Но до 100Вт должна потянуть. В бутстреп хватит керамики/пленки 1...2мкФ. Электролиты я бы туда не совал. Разве что, тантал 4,7...10мкФ.

Почему просто не взять мою схему, которая уже обкатана при жестких нагрузках? Всё равно потом захочется подцепить 3 строчника, что более 0,5кВт.
Эту схему не смогла вырубить даже дуга, которая попала на первичку.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»