Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
rasim933
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 21:49:51

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rasim933 »

Я туплю, не издеваюсь. Ответ получил, спасибо.
Проверка, проверка. Ппроверка подписи. Рас, рас, два, три. Она включена? Она работает?
Реклама
Аватара пользователя
rasim933
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 21:49:51

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rasim933 »

Андрей Бедов писал(а):Магнитный усилитель - не трансформатор. Википедия знает - почитайте.
Ошибся, бывает. :oops:
Проверка, проверка. Ппроверка подписи. Рас, рас, два, три. Она включена? Она работает?
Реклама
Аватара пользователя
Coldheart
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:39:32
Откуда: Украина Луганская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Coldheart »

Про варистор никто не подскажет?
Страница 750, 7-е снизу сообщение.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Coldheart писал(а):Классификационное напряжение варистора — 330 В
Это напряжение, при котором через него будет течь ток 1 мА.
Coldheart писал(а):Максимальное рабочее напряжение AC — 210 В
Это как бы намёк...
Coldheart писал(а):Вопрос, на напряжение сети (220-240 В) его лучше не ставить?
Лучше для чего?
Включите в сеть, да посмотрите что будет. Если вы готовы на небольшой (?) нагрев ради скорейшего срабатывания защиты, то почему бы и нет. Или может он у вас всё время будет предохранитель выбивать :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

А что подсказывать-то. Нельзя его применять в наших сетях. Сказано ведь - максимальное AC напряжение 210 вольт. А у нас в сети допустимое 240. Т.е. варистор уже сработает, когда превышения ещё не будет. Оно надо?

p.s. В блоках питания, которые мне перепадают в починку, я наблюдаю варисторы на 270V AC. Бывают и 240V AC - вот такие часто наблюдаю сработавшими (собственно, поэтому БП и "выходит из строя").
Реклама
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Тоже интересует по варистору. В одной статье в "Радио" №6 2010г говорилось что защитные варисторы надо ставить не меньше чем на 430 вольт. Так как 220В это действующие значение, а амплитудное может достигать 310В. К тому же постоянное срабатывание варистора приводит к его деградации. Ну и добавить к этому "допустимый" разброс напряжения в сети. Если память не изменяет -20...+50В То есть амплитудное значение может достигать (220+50)*1.41=380В :shock:
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Оно не "может достигать", оно именно что достигает, ровно 100 раз в секунду. Поэтому напряжение срабатывания варисторов должно быть гарантированной выше, чем максимальная допустимая амплитуда напряжения в сети + небольшой запас (зазор). Впритирку как раз идёт номинал варисторов на 240V AC...
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Впритирку как раз идёт номинал варисторов на 240V
Так на варисторе указывается все-таки действующее значение напряжения? Я думал как раз ампллитудное. Просто на работе у меня в "глазах" сетодиодных светофоров стоят импульсные БП в которых на входе варисторы 20S K275 то есть напряжение срабатывания 275В. Так горят постоянно - в последнее время нечем менять - я их просто выкусываю. Я и думал что это амплитудное значение указано
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Bear2011 писал(а):Так на варисторе указывается все-таки действующее значение напряжения? Я думал как раз ампллитудное.
А где как. Недавно всплывал вопрос про маркировку варисторов.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Недавно всплывал вопрос про маркировку варисторов
Так я его и задавал :)) И как раз по поводу своих S20K275 :))) Но к сожалению вразумительного ответа не дождался :dont_know:
Аватара пользователя
Coldheart
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:39:32
Откуда: Украина Луганская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Coldheart »

Исчерпывающий ответ. Спасибо! :)
Лучше ставить на 380 В.
Аватара пользователя
Мелкий пакостник
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Мелкий пакостник »

Прежде всего следует напомнить, что переменный электрический ток независимо от его формы характеризуется амплитудным Iампл (синоним - максимальное), средним Iср и эффективным Iэфф (среднеквадратичным, действующим) значениями. Действие тока на различные нагрузки при изменении его формы изменяется по-разному.

К примеру, зарядный ток аккумулятора при переходе от двухполупериодного выпрямления к однополупериодному уменьшается вдвое. Если же нагрузкой выпрямителя является нагреватель, при таком изменении формы вдвое уменьшается не ток, а мощность. Поскольку, как известно, мощность Р пропорциональна квадрату тока (P=I2R), то для однополупериодного выпрямления ток уменьшается не вдвое, а в символ раз! Чтобы избежать подобных противоречий и введены перечисленные понятия.

Первая из трех величин, характеризующих переменный ток, - его амплитудное значение Iампл. Оно равно максимальному мгновенному значению тока за период его изменения. Как ни странно, с точки зрения воздействия тока разной формы на различные нагрузки, амплитуда тока наименее информативна. Вот почему значение переменного тока определяют сравнением его действия с действием постоянного тока.

Среднее значение переменного тока - это значение такого постоянного тока, который переносит такой же заряд электричества за тот же промежуток времени, что и переменный ток. Для переменного тока, форма которого симметрична относительно оси времени (например, синусоидальный сигнал) среднее значение тока равно нулю. Поэтому обычно под средним значением понимают средневыпрямленное, т. е. среднее значение тока после его выпрямления. Среднее значение тока характеризует его действие, например, при зарядке аккумулятора.

Эффективное значение переменного тока - это значение постоянного тока, который, проходя через активную линейную нагрузку (скажем, резистор), выделяет за тот же промежуток времени такое же количество тепла, какое выделит в этой нагрузке переменный ток. Именно эффективное значение тока важно применительно к нагревательным приборам.
Вложения
200px-Закон_Ома.jpg
(17.15 КБ) 361 скачивание
Последний раз редактировалось Gudd-Head Ср май 07, 2014 13:27:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Склеил
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Мелкий пакостник, супер-спасибо за кружок с формулами. Гениально! Распечятал, повесил над столом, чтобы лишний раз мозг не вспоминать. Два балла посту!
Аватара пользователя
Virtue
Электрический кот
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Virtue »

В нете встретил две схемы электромагнитной пушки: обе расчитаны на высокое напряжение, общий смысл в том, что энергия должна излучаться в пространство с определенной частотой при разряде разрядника, основная энергия накапливается в кондере, и одтается на излучение.

1. Изображение

2. Изображение


Еще на ютубе видел мобильный вариант такого излучателя по схеме качера, тут как мне уже сказали мощность излучения зависит только от напряжения питания.

Изображение

И еще есть схема как на гаус-гане, где энергия накапливается в батарее конденсаторов и разряжается на катушку.

Изображение


Высоковольтную схему я врядли сделаю, так как чтобы получить более-менее приличную мощность нужен кондер хотя бы 1мкф на 50000В и соответственное напряжение. Так что остается последние две схемы. Какая из них будет давать наибольшую мощность излучения в пространство? Или посоветуйте еще какие-нибудь схемы для электромагнитной пушки.
Вложения
3.jpg
(27.53 КБ) 824 скачивания
2.jpg
(30.97 КБ) 497 скачиваний
1.jpg
(29.31 КБ) 914 скачиваний
Аватара пользователя
Мелкий пакостник
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Мелкий пакостник »

А кого расстреливать собрался с этой пушки? :kill:
Аватара пользователя
Virtue
Электрический кот
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Virtue »

Пушка электромагнитная, соответственно она излучает электромагнитную энергию, которая должна воздействовать на электронику.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение les1982 »

Самый хороший ЭМИ получается при ядерном взрыве.
А дома вы столько энергии в катушку не накачаете для хоть какого либо вреда устройствам.
2 схема вообще качер. Дуги красивые и помехи в эфир приличные, неболее
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

А вот если серьёзно подумать... Я так прикинул -- Качер эт фигня. ЭМ поле рождает не только напряжение же, но и ток.
Потому ИМХО можно низквольтное питание, но солидные ёмкости и индуктор. Плюс минимальные потери и отражатель.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение les1982 »

Только токи там должны быть за килоампер
И разрядить всю емкость надо очень быстро
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

А для большого тока при низковольтном питании нужны провода толщиной с уй :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Теория»