Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение arkhnchul »

MazdaXX писал(а):В настоящее время имею схему на D882 и BC337 выглядит примерно как тут: http://www.roboremo.com/uploads/2/4/5/7 ... 2_orig.jpg
вам железное решение нужно, или как? Вообще, в таком виде можно завести эти самые контакты на ардуину и рулить с нее без дополнительных деталей.
Реклама
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

MazdaXX писал(а):Собираю датчик уровня воды в баке, моя задача такова:
У родственника на даче было сделано на ртутном выключателе. Колба такая со ртутью, в одном положении ртуть вне контактов, а в другом положении она омывает контакты и электрически их соединяет. Эта колба была приделана на поплавок, который ее крутил туда сюда.
Это все работало десятками лет с пятьдесят какого то года. Пока тупо конструкцию не заело и насос накачал полный чердак. Бак был установлен на чердаке. :)))
После поставили Джилекс Джамбо с расширительным баком в подвале.

Вот в этой теме рассматривали датчики, которые от попадания воды срабатывают
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=57&t=101369
Пороект реализовывался на ардуино.
Реклама
Аватара пользователя
MrLeo
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение MrLeo »

Подскажите, пожалуйста, уважаемые коты, для чего на валу асинхронника может стоять датчик положения ротора? Сегодня позвали к "больному". "Больной" - вакуумный насос в офсетной машине, типа этого.
СпойлерИзображение
Двигатель - однофазный асинхронник. Под крыльчаткой вентилятора обнаружились три датчика (видимо, датчики Холла) и специальная железяка с прорезями. В распределительной коробке двигателя, кроме всего прочего, стоит платка с 6 диодами и 1 конденсатором, через которую датчики подключены к кабелю, который уходит в дебри мозгов машины. Симпотомы следующие: двигатель заводится только при определенном положении ротора, но на номинальные обороты (6000 на шильдике) не выходит, крутится еле-еле. Датчики были проверены осциллографом и оказались рабочими.
К сожалению, времени и документации было мало и нарыть в шкафу управления, куда приходит кабель, не удалось. Поэтому вопрос чисто для общего развития. Зачем там может быть нужен этот датчик? Есть мысль, что для регулировки скорости...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Если
MrLeo писал(а):двигатель заводится только при определенном положении ротора
и
MrLeo писал(а):под крыльчаткой вентилятора обнаружились три датчика
то это скорее всего трёхфазный "синхронник"(BLDC). :roll: Датчики расположены под углом в 120° друг к другу?
MrLeo писал(а):Зачем там может быть нужен этот датчик?
А вот как раз если это BLDC, то для определения положения ротора, и в нужные моменты по сигналам датчиков переключать обмотки. Неисправность одного датчика или канала усиления/обработки или выходного каскада/драйвера, как раз приводят к подобным симптомам в синхронных двигателях. Если все датчики проверены, то проверяйте каналы и выходные драйверы.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AL.EX »

MazdaXX писал(а):Собираю датчик уровня воды в баке, моя задача такова: При достижении точки А контакты водой замыкаются и насос выключается, если контакты не замкнуты насос работает..
При данном ТЗ, ваш насос будет работать с постоянным циклом "вкл/выкл".
Со всеми вытекающими из этого последствиями,... как для двигателя так и схемы управления.

Для нормальной работы, нужен датчик как датчик верхнего, так и датчик нижнего уровня.


P.S. Чем не устраивает простая схема с герконами или автомобильным датчиком топлива ?
Семь бед, один Reset.
Реклама
Аватара пользователя
MrLeo
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение MrLeo »

Датчики расположены под углом в 120° друг к другу?
Нет, приблизительно, под 30-45. Стоят кучкой. Точнее сказать не могу, с глазомером у меня беда. :))

На питание двигателя приходят три провода. На шильдике обозначено 220 В. Собственно, это и навело на мысль об однофазности.

Вот плату драйверов обнаружить в дебрях машины как раз и не удалось. Но теперь этим будет заниматься специалист. :)
Реклама
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

MrLeo писал(а):Вот плату драйверов обнаружить в дебрях машины как раз и не удалось.
Ее там и не будет. Электроника привода обычно расположена рядом в шкафу управления.
А в самом насосе максимум датчики всякие.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AL.EX »

А не проще было бы просто указать марку двигателя или фоту шильдика сделать ? :dont_know:


Да и сфотографировать ту часть, что в районе пропеллера.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
MrLeo
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение MrLeo »

Gisteresis
В шкафу и искали. На это мозгов хватило. :)) К сожалению, идентифицировать плату не удалось.

AL.EX
Вопрос ремонта уже не актуален (для меня). Просто раньше не доводилось видеть такую конструкцию в таком неожиданном месте, вот и заинтересовался, что это такое было. У меня в принтере стоит точно такой же насос, который тупо фигачит на максимальных оборотах без всяких обратных связей.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AL.EX »

Как вариант - это просто датчик стабилизатора оборотов.
Семь бед, один Reset.
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение TTT355 »

В этой схеме обязательно использовать шунт, медный провод поставить можно?

Изображение
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Можно, только длинный шунт получится.
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение TTT355 »

Значит нельзя.
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Ктоме того, медный шунт заметно изменяет сопротивление от температуры. Как и железный.
При градуировке амперметров очень заметно.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

MrLeo писал(а):
Датчики расположены под углом в 120° друг к другу?
Нет, приблизительно, под 30-45. Стоят кучкой. На питание двигателя приходят три провода.
Тогда точно BLDC. Многополюсные обмотки (при 4-х полюсах на фазу как раз по 30° выходит) соединены треугольником (3 провода).

Фото примера расположения датчиков:
СпойлерИзображение
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение TTT355 »

А эта схема защиты от переполюсовки нормальная?
http://provideyourown.com/2012/reverse- ... -circuits/

Изображение

или эта

http://www.geofex.com/article_folders/cheapgoodprot.htm

Изображение

нету у меня шунтов под рукой
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Если эти схемы будут стоять в самом БП, то ни одна не спасёт от переполюсовки концов от БП к аккумулятору. Для этого же нужно это?
Так же, как и просто диод на выходе внутри БП.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

если для зарядки, может эта схема сгодится?
Изображение
Вложения
charger.jpg
(28.72 КБ) 636 скачиваний
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
MrLeo
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение MrLeo »

korob
Вот, кажется нашел. Это вентильный движок по нашему. Звезда без нуля, три провода. И датчики похоже стоят. :)
СпойлерИзображение
или на тиристорах
СпойлерИзображение
А ДПР похож на этот.
СпойлерИзображение
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение TTT355 »

Поясните пожалуйста почему схема с одним мосфетом не годится для защиты акка от переполюсовки?


http://www.learningelectronics.net/circ ... or_24.html

А схема с диодным мостом?

Изображение
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
Ответить

Вернуться в «Практика»