GDTars781 писал(а):как управлять верхними n канальными ключами моста без специализированного драйвера?
Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
- Реклама
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
По поводу работы вашей, уважаемый ars781, схемы ничего не могу сказать. Если бы мне понадобилось поставить ir2110 вместо ir2304 то я бы сделал примерно как нарисовано на прикреплённой картинке.
С колебаниями на ir2110 сталкивался, избавился включением конденсатора последовательно с выходным трансформатором, но это была слаботочная схема. Помогало также питание этой микросхемы от отдельного источника.
Вообще наверно нужно во избежание таких эффектов как следует отфильтровать и стабилизировать питание ir2110. Но возможно основная причина возникновения помехи - короткий импульс сквозного тока через ключи, поскольку у ir2110 нет дедтайма.
Вместо ir2109 можно использовать ir2104.
С колебаниями на ir2110 сталкивался, избавился включением конденсатора последовательно с выходным трансформатором, но это была слаботочная схема. Помогало также питание этой микросхемы от отдельного источника.
Вообще наверно нужно во избежание таких эффектов как следует отфильтровать и стабилизировать питание ir2110. Но возможно основная причина возникновения помехи - короткий импульс сквозного тока через ключи, поскольку у ir2110 нет дедтайма.
Вместо ir2109 можно использовать ir2104.
- Вложения
-
- 2304_2110.GIF
- (12.78 КБ) 1619 скачиваний
Последний раз редактировалось jeelman Пн мар 03, 2014 09:03:26, всего редактировалось 2 раза.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
2110 драйверам резак в цепи затвора оптимально от 15 до 27 ом,зависит от емкости затвора ключа. емкость более 5-5.5 нан грузить на выходы нежелательно, без умощнения выхода. По верхнему ключу в будстрепе(5-6 нога) емкость ставиться 0,47-1 микрофарад. никаких литов,только хорошая пленка. колебательный процесс возможен при неудачной разводке,эта микра к сожалению критична в разводке.
И еще,2110 позиционируется как высоковольтный драйвер и использовать ее оптимально для "нарезки синуса" из 310 вольт. при 12 вольтах при "нарезке синуса"нормальной работы не получите.
И еще,2110 позиционируется как высоковольтный драйвер и использовать ее оптимально для "нарезки синуса" из 310 вольт. при 12 вольтах при "нарезке синуса"нормальной работы не получите.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
про 10 раз я, может, и подзагнул...
как-то, еще в доВиндоусскую эпоху, занимался я Паскалем. сделал из книжки по Паскалю простенькую программу.
потом на ассемблере сделал аналог этой программы. разница получилась практически ровно в 7 раз - 7 кБ и 1 кБ.
поэтому я знаю, о чем говорю, а не с потолка взял эти цифры.
как-то, еще в доВиндоусскую эпоху, занимался я Паскалем. сделал из книжки по Паскалю простенькую программу.
потом на ассемблере сделал аналог этой программы. разница получилась практически ровно в 7 раз - 7 кБ и 1 кБ.
поэтому я знаю, о чем говорю, а не с потолка взял эти цифры.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вот я и говорю: чем меньше прога, тем больше эта разница. Ведь минимальная "обвязка" что для простой, что для сложной в компиляторе будет присутствовать, и чем больше прога, тем это увеличение будет относительно меньшим. Реально - в 2..3 раза.Starichok51 писал(а): из книжки по Паскалю простенькую программу.
Пришлось как-то модифицировать прогу в камне, забитом под завязку, "впихивая коленом" туда каждый байт. Удовольствие - на любителя
Ой, што-то мы далеко отвлеклись от темы раздела "Питание", щас модер по репе настучит
- Реклама
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
модер сам тут оказался в зачинщиках. щас я сам ему настучу...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Все на сеанс самобичевания!!
Сорри, не утерпел! ПлакалЪ
Сорри, не утерпел! ПлакалЪ
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Серджио, опоздал ты на сеанс... более, чем на сутки...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Дык...это.... тормоз я..
(продолжая сеанс уже лично
)
(продолжая сеанс уже лично
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Кстати, преобразователь на tiny43 с 350V всё таки бахнул. С ключами 2SC3299 (600V 10A 2uS). Без нагрузки, при очередном включении. А так болгарка на 700W от него работала но холодильник не запускался - DCDC12>350V не вытягивал нагрузку. Однако кз последнему по видимому не страшны. А вот в инверторе генерирующем синус пробило последовательно ключи во всех направлениях все четыре, светодиоды вместе с параллельно подключенными конденсаторами, транзисторы раскачки, резисторы вместе с конденсаторами в базах этих транзисторов, пробило одну ir2304 и снесло ей крышу и в довершение сожгло саму tiny43. Всё таки в миллифараде при 350V запасается немало энергии.
Возможно причиной послужило то что входы драйверов не были притянуты к земле. Однако в следующей, исправленной в этом смысле версии с ключами IRF840 (500V 8A), включенными на всякий случай через предохранитель на холостом ходу было всё нормально но при попытке нагрузить болгаркой мост сразу же пробило по одной из вертикалей.
Возможно причиной послужило то что входы драйверов не были притянуты к земле. Однако в следующей, исправленной в этом смысле версии с ключами IRF840 (500V 8A), включенными на всякий случай через предохранитель на холостом ходу было всё нормально но при попытке нагрузить болгаркой мост сразу же пробило по одной из вертикалей.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19053
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Серджио, дык... не надо пить тормозную жидкость...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
ars781
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
- Откуда: г. Хасавюрт
- Контактная информация:
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Скорее всего глюк мкjeelman писал(а):Кстати, преобразователь на tiny43 с 350V всё таки бахнул. С ключами 2SC3299 (600V 10A 2uS). Без нагрузки, при очередном включении.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Частично не на тему, но для дома инвертор со ступенчатым синусом по проще. Да и делается он из кучки маломощных.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Staska!
Как выражаетесь ступенчатый синус паралельно для потребителей бытовой техники с импульсными блоками питания или с активной нагрузкой потребителей. а вот где стоят асинхронные двигатели,насосы к примеру, ваш ступенчатый синус некомфортен.а настенному газовому котлу и противопоказан такой синус,работы штатной не добьетесь.
Как выражаетесь ступенчатый синус паралельно для потребителей бытовой техники с импульсными блоками питания или с активной нагрузкой потребителей. а вот где стоят асинхронные двигатели,насосы к примеру, ваш ступенчатый синус некомфортен.а настенному газовому котлу и противопоказан такой синус,работы штатной не добьетесь.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Нет, Вы меня не поняли. Ступенчатый - не модифицированный. Там боле точная форма сигнала, но вместе шим формирования, используется много ячеек с разным или одинаковым выходным напряжением.
Пример:
И даже только с двумя ступенькам можно искажения уменьшит уже до 6-7%.
Источник: http://powerelectronics.com/discrete-po ... r-enhanced
Пример :
форма:
Искажения:
Можно делать источник и с двумя трансформаторами на 50 гц.
Пример:

И даже только с двумя ступенькам можно искажения уменьшит уже до 6-7%.
Источник: http://powerelectronics.com/discrete-po ... r-enhanced
Пример :

форма:

Искажения:

Можно делать источник и с двумя трансформаторами на 50 гц.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Модельку скиньте , поиграться на досуге 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Модельки. Там не только такой же вариант как выше, а и другие. С двумя трансформаторами вместо двух авто (ladder3), квазисинус без ступенки (ladder4), модель без транзисторов, из идеальных источников (ladder1)
Кстати, у просто модифицированного синуса искажения почти 25%. От него точно индуктивные нагрузки могут и будут гореть.
По такой топологий в основном идут два варианта решения - или схема из двух или больше ячеек с 50 гц трансформатором, где одно но - зависимость выходного напряжения от входного, где нужен на выходе дополнительный стабилизатор, который может быт даже собран на реле и трансформаторе с отвадами.
Или повышалка 12-310 и схема с двумя автотрансформаторами, на 15-20% общей мощности. Вторая идеально стыкуется с инверторным генератором.
И кстати - если кто-то предложит схему на задающий генератор из обычных логических микросхем кмоп серии (cd4060 и подобное), соберу все и выложу печатку. На мк сам могу делать, но тут имхо оному не место.
Кстати, у просто модифицированного синуса искажения почти 25%. От него точно индуктивные нагрузки могут и будут гореть.
По такой топологий в основном идут два варианта решения - или схема из двух или больше ячеек с 50 гц трансформатором, где одно но - зависимость выходного напряжения от входного, где нужен на выходе дополнительный стабилизатор, который может быт даже собран на реле и трансформаторе с отвадами.
Или повышалка 12-310 и схема с двумя автотрансформаторами, на 15-20% общей мощности. Вторая идеально стыкуется с инверторным генератором.
И кстати - если кто-то предложит схему на задающий генератор из обычных логических микросхем кмоп серии (cd4060 и подобное), соберу все и выложу печатку. На мк сам могу делать, но тут имхо оному не место.
- Вложения
-
- chp.zip
- (4.06 КБ) 432 скачивания
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Спасибо.Staska писал(а):Модельки.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Флаг тебе в руки, конечно, только всех одной гребенкой не чеши.Soir писал(а):Кот_Баюн писал(а):В связи с оккупацией Россией части моей Родины прекращаю дальнейшую разработку устройств и техническую поддержку своих разработок во всех темах форума...
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Таки добил схему управления. 5 корпусов кмоп (или 4 и 8 диодов) и кварц на 76800. Форма сигнала чуть другая (разнесение между каналами 1.66мс, вместо 1.72мс), но искажению меньше 7%. На вход Protect - тригерная защита.
- Вложения
-
- control.png
- (66.8 КБ) 1049 скачиваний


