Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Seriyvolk »

ars781 писал(а):как управлять верхними n канальными ключами моста без специализированного драйвера?
GDT
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

По поводу работы вашей, уважаемый ars781, схемы ничего не могу сказать. Если бы мне понадобилось поставить ir2110 вместо ir2304 то я бы сделал примерно как нарисовано на прикреплённой картинке.
С колебаниями на ir2110 сталкивался, избавился включением конденсатора последовательно с выходным трансформатором, но это была слаботочная схема. Помогало также питание этой микросхемы от отдельного источника.
Вообще наверно нужно во избежание таких эффектов как следует отфильтровать и стабилизировать питание ir2110. Но возможно основная причина возникновения помехи - короткий импульс сквозного тока через ключи, поскольку у ir2110 нет дедтайма.
Вместо ir2109 можно использовать ir2104.
Вложения
2304_2110.GIF
(12.78 КБ) 1620 скачиваний
Последний раз редактировалось jeelman Пн мар 03, 2014 09:03:26, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

2110 драйверам резак в цепи затвора оптимально от 15 до 27 ом,зависит от емкости затвора ключа. емкость более 5-5.5 нан грузить на выходы нежелательно, без умощнения выхода. По верхнему ключу в будстрепе(5-6 нога) емкость ставиться 0,47-1 микрофарад. никаких литов,только хорошая пленка. колебательный процесс возможен при неудачной разводке,эта микра к сожалению критична в разводке.
И еще,2110 позиционируется как высоковольтный драйвер и использовать ее оптимально для "нарезки синуса" из 310 вольт. при 12 вольтах при "нарезке синуса"нормальной работы не получите.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Starichok51 »

про 10 раз я, может, и подзагнул...
как-то, еще в доВиндоусскую эпоху, занимался я Паскалем. сделал из книжки по Паскалю простенькую программу.
потом на ассемблере сделал аналог этой программы. разница получилась практически ровно в 7 раз - 7 кБ и 1 кБ.
поэтому я знаю, о чем говорю, а не с потолка взял эти цифры.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jack_A »

Starichok51 писал(а): из книжки по Паскалю простенькую программу.
Вот я и говорю: чем меньше прога, тем больше эта разница. Ведь минимальная "обвязка" что для простой, что для сложной в компиляторе будет присутствовать, и чем больше прога, тем это увеличение будет относительно меньшим. Реально - в 2..3 раза.
Пришлось как-то модифицировать прогу в камне, забитом под завязку, "впихивая коленом" туда каждый байт. Удовольствие - на любителя :( Какой уж тут Си ! Но сейчас, когда МК хороших и разных - завались на любой вкус, вопрос - на чём кодить - скорее вопрос личных предпочтений. Конечно, если у тебя серия миллионная, то стотит попотеть над оптимизацией и взять камень на 20 центов дешевше.
Ой, што-то мы далеко отвлеклись от темы раздела "Питание", щас модер по репе настучит :)
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Starichok51 »

модер сам тут оказался в зачинщиках. щас я сам ему настучу...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение serg_ns »

Все на сеанс самобичевания!! :)))
Сорри, не утерпел! ПлакалЪ
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Starichok51 »

Серджио, опоздал ты на сеанс... более, чем на сутки...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение serg_ns »

Дык...это.... тормоз я.. :roll:
(продолжая сеанс уже лично :))) )
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

Кстати, преобразователь на tiny43 с 350V всё таки бахнул. С ключами 2SC3299 (600V 10A 2uS). Без нагрузки, при очередном включении. А так болгарка на 700W от него работала но холодильник не запускался - DCDC12>350V не вытягивал нагрузку. Однако кз последнему по видимому не страшны. А вот в инверторе генерирующем синус пробило последовательно ключи во всех направлениях все четыре, светодиоды вместе с параллельно подключенными конденсаторами, транзисторы раскачки, резисторы вместе с конденсаторами в базах этих транзисторов, пробило одну ir2304 и снесло ей крышу и в довершение сожгло саму tiny43. Всё таки в миллифараде при 350V запасается немало энергии.
Возможно причиной послужило то что входы драйверов не были притянуты к земле. Однако в следующей, исправленной в этом смысле версии с ключами IRF840 (500V 8A), включенными на всякий случай через предохранитель на холостом ходу было всё нормально но при попытке нагрузить болгаркой мост сразу же пробило по одной из вертикалей.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Starichok51 »

Серджио, дык... не надо пить тормозную жидкость...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ars781
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение ars781 »

jeelman писал(а):Кстати, преобразователь на tiny43 с 350V всё таки бахнул. С ключами 2SC3299 (600V 10A 2uS). Без нагрузки, при очередном включении.
Скорее всего глюк мк
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Staska »

Частично не на тему, но для дома инвертор со ступенчатым синусом по проще. Да и делается он из кучки маломощных.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Staska!
Как выражаетесь ступенчатый синус паралельно для потребителей бытовой техники с импульсными блоками питания или с активной нагрузкой потребителей. а вот где стоят асинхронные двигатели,насосы к примеру, ваш ступенчатый синус некомфортен.а настенному газовому котлу и противопоказан такой синус,работы штатной не добьетесь.
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Staska »

Нет, Вы меня не поняли. Ступенчатый - не модифицированный. Там боле точная форма сигнала, но вместе шим формирования, используется много ячеек с разным или одинаковым выходным напряжением.

Пример: Изображение

И даже только с двумя ступенькам можно искажения уменьшит уже до 6-7%.

Источник: http://powerelectronics.com/discrete-po ... r-enhanced

Пример : Изображение

форма: Изображение

Искажения: Изображение

Можно делать источник и с двумя трансформаторами на 50 гц.
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение igorka »

Модельку скиньте , поиграться на досуге :beer:
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Staska »

Модельки. Там не только такой же вариант как выше, а и другие. С двумя трансформаторами вместо двух авто (ladder3), квазисинус без ступенки (ladder4), модель без транзисторов, из идеальных источников (ladder1)

Кстати, у просто модифицированного синуса искажения почти 25%. От него точно индуктивные нагрузки могут и будут гореть.

По такой топологий в основном идут два варианта решения - или схема из двух или больше ячеек с 50 гц трансформатором, где одно но - зависимость выходного напряжения от входного, где нужен на выходе дополнительный стабилизатор, который может быт даже собран на реле и трансформаторе с отвадами.

Или повышалка 12-310 и схема с двумя автотрансформаторами, на 15-20% общей мощности. Вторая идеально стыкуется с инверторным генератором.

И кстати - если кто-то предложит схему на задающий генератор из обычных логических микросхем кмоп серии (cd4060 и подобное), соберу все и выложу печатку. На мк сам могу делать, но тут имхо оному не место.
Вложения
chp.zip
(4.06 КБ) 433 скачивания
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение igorka »

Staska писал(а):Модельки.
Спасибо.
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Osteon »

Soir писал(а):
Кот_Баюн писал(а):В связи с оккупацией Россией части моей Родины прекращаю дальнейшую разработку устройств и техническую поддержку своих разработок во всех темах форума...
Флаг тебе в руки, конечно, только всех одной гребенкой не чеши.
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Staska »

Таки добил схему управления. 5 корпусов кмоп (или 4 и 8 диодов) и кварц на 76800. Форма сигнала чуть другая (разнесение между каналами 1.66мс, вместо 1.72мс), но искажению меньше 7%. На вход Protect - тригерная защита.
Вложения
control.png
(66.8 КБ) 1049 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»