Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

MAVr 34 - неа! :)
При любом соединении мощность на нём будет выделяться согласно простому закону: P=U*I
I у нас одинаков, U на каждом = Uобщ/2, значит и P = P/2. То есть на каждом выделится половина мощности. То есть можно использовать 2х-ваттные резисторы.
Реклама
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MAVr 34 »

Уважаемый ploop. Соглашусь с вами в том случае, если сопротивления двух резисторов одинаковы. А если они разные? Тогда думай на каком больше упадет, а на каком меньше и где мощность окажется превышена.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

MAVr 34 писал(а):Соглашусь с вами в том случае, если сопротивления двух резисторов одинаковы. А если они разные? Тогда думай на каком больше упадет, а на каком меньше и где мощность окажется превышена.
Тогда мощность должна быть пропорциональна сопротивлению, и в сумме давать 4 Вт. При этом в первоначальном вопросе речь была о двух резисторах по 250 Ом 2 Вт.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

MAVr 34 писал(а):Уважаемый ploop. Соглашусь с вами в том случае, если сопротивления двух резисторов одинаковы. А если они разные? Тогда думай на каком больше упадет, а на каком меньше и где мощность окажется превышена.
Вопрос прочтите внимательней :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MAVr 34 »

:oops: Мощность будет рассеиваться на каждом резисторе поровну, согласен, недоглядел. Философский Кот в вашем случае все будет работать, приношу свои извинения за дезу. Позор моим седым усам :( и спасибо мудрейшим что ткнули мордой в .... Так уж меня научили, что при параллельном соединении мощность увеличиться, а вот с последовательным... расчитывать на наименьшую... А вот если бы сказали так
Тогда мощность должна быть пропорциональна сопротивлению, и в сумме давать 4 Вт.
То и лажи сегодня не получилось бы.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

MAVr 34 писал(а):То и лажи сегодня не получилось бы.
Коллега! Вечер пятницы, с кем не бывает... :beer:
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MAVr 34 »

Мэй би, а вот как то реабилитироваться надо. :tea:
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Философский Кот »

Ясно... Спасибо ещё раз :)))
Значит я думал правильно. А если соединять резисторы параллельно, то тоже мощности додаваться будут, если номиналы одинаковы?
Например, параллельно 1кОм +1кОм и последовательно 500 Ом +500 Ом, то как в первом случае, так и во втором мощности додаются?
Переспрошу лучше, чтоб не тупануть, когда буду играться с 220 В :))
Изображение
nicos
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 01:34:57

Напряжение в БП Электроника

Сообщение nicos »

Коты-профи помогите. Есть блок питания Электроника. На нем красным по желтому написано выходное - 7,5В 10ВА. Внутри он прост до безобразия- трансформатор, 4 диода и конденсатор К50-35 4700мкф на 16в.
На выходе из трансформатора 10,5 В. а на выходе из БП вольтметр показывает 14,7В. Думал пробит конденсатор. Заменил - то же самое. Тестером проверил диоды (не выпаивая) - вроде не пробиты. В чем может быть проблема? :cry:
rejik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 21:45:52

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение rejik »

Ну он же не стабилизированный. Подключите нагрузку и замерьте напряжение.
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение leonid62 »

Всё верно! Кондёр подымает напряжение.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение Flasher »

Скоро электроника из точной науки превратиться в описательную, состоящую из набора догм и предположений. Еще немного- и она превратится в своеобразную религию. Авторы, курите амплитудное и действующее значения напряжений. Гугл вам в помощь.
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение david_8907 »

Flasher писал(а):Скоро электроника из точной науки превратиться в описательную, состоящую из набора догм и предположений. Еще немного- и она превратится в своеобразную религию. Авторы, курите амплитудное и действующее значения напряжений. Гугл вам в помощь.
а может быть ветераны соберутся и нацарапают нормальный мануал с картинками как работать в Протеусе и ЛСлайсе ?
тогда всех новичков можно будет тыкать туда для начала

я например до сих пор не знаю, как активировать в Протеусе счетчик-частотомер и как смоделировать импульсный трансформатор(индуктометра пока нет, а симуляция запрашивает индуктивность каждой обмотки)

кстати вопрос по трансформаторам -- если трансформатор 6Вх2 600мА, то значит с двух обмоток можно снять 12Вх600ма? и при этом нагрев останется прежним ?

просто в магазине есть 12Вх2 600мА и 6Вх2 600мА -- габариты и цена одинаковые, нюхом чую, что первый лучше ? хотя бы потому, что у него вторичка толще )) (в смысле не провод, и объем намотки)

если на каждое плечо поставить по диоду, то получится , что ток будет прежним, суммарное напряжение будет 12В, а вот нагрузка на каждое плечо будет ниже в 2раза в отношении 6+6В с диодным мостом ?
Последний раз редактировалось david_8907 Вс окт 09, 2011 09:43:43, всего редактировалось 2 раза.
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение SERJ »

david_8907 писал(а):а может быть ветераны соберутся и нацарапают нормальный мануал с картинками как работать в Протеусе и ЛСлайсе ?
тогда всех новичков можно будет тыкать туда для начала

я например до сих пор не знаю, как активировать в Протеусе счетчик....
Бесполезное дело. Пока сами не потыкаете и не разберетесь, никакого толка не будет от любых точных инструкций, т.к. работа в симуляторе требует не столько знание самого симулятора, как знание самого процесса, которое хотите симулировать. Прежде чем симулировать счетчик, нужно сначала до тонкостей разобраться как этот счетчик работает. Иначе симулятор вам ничего не даст.
Вот например, что толку если здесь раз десять говорили про это.
david_8907 писал(а):кстати вопрос по трансформаторам -- если трансформатор 6Вх2 600мА, то значит с двух обмоток можно снять 12Вх600ма? и при этом нагрев останется прежним ?

просто в магазине есть 12Вх2 600мА и 6Вх2 600мА -- габариты и цена одинаковые, нюхом чую, что первый лучше ? хотя бы потому, что у него вторичка толще )) (в смысле не провод, и объем намотки)
Если по простому, то у трансформатора есть две мощности.
Это габаритная мощность характеризует какую мощность может отдать сердечник и мощность обмоток.
Мощность обмоток обычно равна или меньше габаритной мощности, т.к. какой смысл провода толще делать если мощность сердечника ограничена.
Т.е. в вашем случае сердечник 6-ти вольтового трансформатора имеет габаритную мощность больше, чем обмотки намотанные на этом сердечнике. Можно на сердечнике объемом 1 куб. метр намотать трансформатор мощностью 0,1 вт.
nicos писал(а):Коты-профи помогите. Есть блок питания Электроника. На нем красным по желтому написано выходное - 7,5В 10ВА. Внутри он прост до безобразия- трансформатор, 4 диода и конденсатор К50-35 4700мкф на 16в.
На выходе из трансформатора 10,5 В.
Это на холостом ходу выпрямителя, т.е. без нагрузки, но трансформатор же обычно нагружают.
В вашем случае если этот БП нагрузить, что бы он отдавал мощность 10ВА, то напряжение на выходе упадет примерно до этих самых 7,5 вольт.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение nik-as »

david_8907 писал(а): а может быть ветераны соберутся и нацарапают нормальный мануал с картинками как работать в Протеусе и ЛСлайсе ?
тогда всех новичков можно будет тыкать туда для начала
Для начала формулы выучи, научись на бумажке считать, элементную базу изучи, может тогда и Протеус поймёшь.
просто в магазине есть 12Вх2 600мА и 6Вх2 600мА -- габариты и цена одинаковые, нюхом чую, что первый лучше ?
Это помогает при непорядке с нюхом. http://www.apreka.ru/protivokongestivny ... n-detskii/
если на каждое плечо поставить по полупериодному усилителю, то получится , что ток будет прежним, суммарное напряжение будет 12В, а вот нагрузка на каждое плечо будет ниже в 2раза в отношении 6+6В с диодным мостом ?
Ага, ключевое слово УСИЛИТЕЛЬ. :)))
Начни изучение электроники хотя бы с этого, может поменьше будет глупых идей. Вопросы кстати приветствуются, даже любые. :)
http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1286861090
Если в сундуке у Кота покопаться, то можно ещё много чего интересного найти.
А ток через обмотки трансформатора, определяется током потребления нагрузки, и не зависит от схемы выпрямителя.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение david_8907 »

SERJ писал(а):
david_8907 писал(а):кстати вопрос по трансформаторам -- если трансформатор 6Вх2 600мА, то значит с двух обмоток можно снять 12Вх600ма? и при этом нагрев останется прежним ?

просто в магазине есть 12Вх2 600мА и 6Вх2 600мА -- габариты и цена одинаковые, нюхом чую, что первый лучше ? хотя бы потому, что у него вторичка толще )) (в смысле не провод, и объем намотки)
Если по простому, то у трансформатора есть две мощности.
Это габаритная мощность характеризует какую мощность может отдать сердечник и мощность обмоток.
Мощность обмоток обычно равна или меньше габаритной мощности, т.к. какой смысл провода толще делать если мощность сердечника ограничена.
Т.е. в вашем случае сердечник 6-ти вольтового трансформатора имеет габаритную мощность больше, чем обмотки намотанные на этом сердечнике. Можно на сердечнике объемом 1 куб. метр намотать трансформатор мощностью 0,1 вт.
значит мыслю правильно -- если сердечники одинаковы по площади, то получится что первый трансформатор будет работать в полсилы (в нашем случае в пол периода)
если зайти с другой стороны -- то получится, что первый расчитан на 24ВА, а второй только на 12ВА -- получится опять тоже самое ?
просто заинтересовал тот фактор, что трансформаторы стоят одинаково и в первом варианте выигрыш в меньшем рассеивании мощности на лицо, а заодно получаю транс больше мощности

ЗЫ да и магазин какой то странный -- там все трансы с одинаковым амперажом стоят одинаково -- диапазон напряжений от 24В до 4,5В
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение SERJ »

david_8907 писал(а):значит мыслю правильно -- если сердечники одинаковы по площади, то получится что первый трансформатор будет работать в полсилы
Неправильно мыслите.
В полсилы будет работать только сердечник, а обмотки будут работать в полную мощность, т.е. трансформатор в данном случае работает в полную мощность определяемую проводом, которым намотан.
Это значит, что если толщину провода обмоток увеличить, то с этого трансформатора можно будет снять большую мощность, т.к. сердечник это позволяет.
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение david_8907 »

ээм чет у меня сегодня язык заплетается, хотел сказать, что не трансформатор будет давать ток в 2 раза меньший, а то что по идее мощность с каждой обмотки будет меньшая забираться

по идее если мне с каждой обмотки потребуется только полпериода -- 6В, а значит с обмотки пойдет мощность 6Вт,останет запас по мощности 6ВТ(ведь я же могу нагрузить каждую из обмоток на мост и снимать по 12в 1А с каждой ? )

или опять меня не в ту степь понесло ?
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Напряжение в БП Электроника

Сообщение david_8907 »

nik-as писал(а): Для начала формулы выучи, научись на бумажке считать, элементную базу изучи
ну а кто спорит, просто я думаю сообщение про то, что электроника скоро превратится в религию -- относилось к человеку, который спросил про амплитудное напряжение, а ему учить элементную базу и считать на бумажке, когда быстрее всего найти детали по каталогу и смоделировать в Протеусе -- так хоть, ничего не спалишь и в магазин бегать не надо за осцилографом....

сам в принципе Протеус не в первый раз вижу, только собирал я на нем больше схемы с логикой и МК, как то с аналоговыми не заладилось -- Протеус протестует
nik-as писал(а): Ага, ключевое слово УСИЛИТЕЛЬ. :)))
Начни изучение электроники хотя бы с этого, может поменьше будет глупых идей. Вопросы кстати приветствуются, даже любые. :)
http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1286861090
Если в сундуке у Кота покопаться, то можно ещё много чего интересного найти.
А ток через обмотки трансформатора, определяется током потребления нагрузки, и не зависит от схемы выпрямителя.
ну а что вы хотели выходной все таки )) язык заплетается ))
главное почему это идея глупая ? если вы опять про Протеус, то как то не в тот контекст заткнули
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
nicos
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 01:34:57

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение nicos »

Всем котам огромное МЯЯЯУ (спасибо). :beer: Пытаюсь вдохнуть новую жизнь в старый принтер МС-6312. Да и одновременно для будущего ума-разума набраться. Думал что мотор каретки не вращается из-за отсутствия +8В (из БП как писал идет без нагрузки (чуете как поумнел) 14В). Но дело оказалось не в этом. Двигатели лишь слабо жжужат. Буду кумекать дальше. :write:
Ответить

Вернуться в «Теория»