Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sa-ta »

Возвращаясь к тебе щупов...

купил китайца 1:100 с полосой 250Mhz.

1:10 vs 1:100

40/25/2.5 Mhz после кварцевого генератора + делитель 531ие14 (на выходе по идее прямоугольник)

ИзображениеИзображениеИзображение

разницы особой нет.
даже родной щуп на самом дешевом 25Mhz работает удовлетворительно.
Реклама
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Выбор осциллографа

Сообщение REB »

Первый возникающий вопрос:
Одни говорят что ЮСБ порт вещь "зашумлённая", "не помехоустойчивая", другие советуют брать/собирать ЮСБ осциллограф. Так кому верить?

В принципе сейчас подержанный аналоговый осциллограф стоит дешвеле приличного ЮСБ осциллографа. Так что лучше брать? Аналоговый (электронно-лучевой) или ЮСБ?
Вопрос не в компактности и не в мобильности, а в точности и надёжности.

И ещё вопрос: в характеристиках осциллографа пишут частоту , но не диапазон частот, а только частоту. (к примеру 10мГц, 60мГц, 100мГц) это означает его максимальную частоту (если так то какова минимальная? 1Гц?) или что-то ещё?




Тема дубль. Перенес сюда.




aen
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Выбор осциллографа

Сообщение МитяРа »

Мяу, REB..
REB писал(а):а в точности и надёжности.
Оба этих понятия настолько "растяжимы" и субьективны, что сравнивать их "в лоб" не совсем правильно, т.к. любой осциллограф это не измерительный, а наблюдательный прибор..
Хотя с появлением цифровых и стали использоваться измерительные функции - можно амплитуду померить и прочее..
У аналоговых осциллов, как-бы "точность", а скорее погрешность по экрану по экрану 10-15%..
Цифровые, к которым относятся так-же и USB-осциллы, вроде-бы как-бы более точные, НО есть такое понятие, как "Вертикальное разрешение"..
Например у USB осциллографа DSO-5200a, это вроде написано 9 бит, но на самом деле 8..
Это значит, что входной сигнал, надо поделить на 2_в_8-й степени, т.е. на 256..
Это при входном сигнале 10 вольт даст ступеньку в 0.4 вольта..
REB писал(а):это означает его максимальную частоту
Это означает полосу пропускания.. Измерить можно и большую частоту, но тогда возрастает погрешность измерения - сигнал усиливается, но не пропорционально..
Хотя форму сигнала можно увидеть..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Выбор осциллографа

Сообщение Meteor »

На работе пользую как цифровой (ЦО), так и аналоговый (АО) осциллографы. Достоинства как и недостатки есть у обоих.
Например в ЦО, бедно с масштабированием - есть фиксированные пределы и баста. У АО есть "растяжка" развертки - очень удобна при анализе например пакетов UART'а.
С другой стороны, ЦО могут хранить осциллограмму. Бери ее рассматривай. Но шумят сильнее
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбор осциллографа

Сообщение REB »

МитяРа: Коничуа.

А... если понятней и корчое - какой осциллограф предпочтительней?
Задачи: настройка усилков, радиоприёмников, радиопередатчиков, металлодетекторов и различного рода пищалок.
То есть диапазон частот 20Гц-144мГц.
Про делители я в курсе (тут к 60 и 100мГц осциллографам как понимаю потребуется делитель 1:10)
До СВЧ я ещё не дорос и оно мне не интересно.

Какой осциллограф более подходит для этих целей? 8)

Meteor: при работе с каким осциллографом было произнесено наибольшее кол-во матюков ?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Выбор осциллографа

Сообщение МитяРа »

REB писал(а): Коничуа.
:) :beer:
Сам мя предпочитаю аналоговые, может по привычке, а может потому-что пока нет цифрового..
Думаю, что это, как с мультиметрами, надо иметь и стрелочный и цифровой..
Просто для работы с одними сигналами - один удобней, а в другом случае - другой..
REB писал(а):радиоприёмников, радиопередатчиков,
Для таких задач необходим осцилл с 50 Ом входом или как минимум - штатная внешняя "нахлобучка" - нагрузочное сопротивление на входе имеющегося..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбор осциллографа

Сообщение REB »

МитяРа: TEKTRONIX норм фирма?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Выбор осциллографа

Сообщение МитяРа »

REB писал(а):TEKTRONIX норм фирма?
Очень даже нормальная, так сказать - классика жанра..
Если хочется описание на великом и могучем, то вот тут: http://micromir.ucoz.ru/publ/3
Мя измериловкой только у них затариваюсь, а ты оттуда можешь описания и инструкции на русском скачать.. :)
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
DiGiCat
Друг Кота
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 09:42:35
Откуда: Made in USSR

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DiGiCat »

REB писал(а):И ещё вопрос: в характеристиках осциллографа пишут частоту , но не диапазон частот, а только частоту. (к примеру 10мГц, 60мГц, 100мГц) это означает его максимальную частоту (если так то какова минимальная? 1Гц?) или что-то ещё?
В теме Параметры осциллографов были ссылки, а то это все в двух словах...
Есть полоса пропускания, частота дискретизации...
scio me nihil scire...
_______________________

Изображение <= Жалобная кнопка в правом нижнем углу... )
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

REB
Вроде самый популярный вариант, для дома, это был RIGOL DS1052E, который раскрывали с 50 МГц до 100 МГц. Но сейчас уже много конкурентов, китайских, Owon, GW Instek, у нас Актаком и т.д. Главное, смотреть, чтобы памяти было 1-2 Мегасемпл, полоса была 50-200 МГц (на сколько денег хватит), частота оцифровки была хотя бы 500МГц, но лучше 1 ГГц.

Недорогие Тектрониксы не катят, т.к. имеют сильно урезанную память (несколько килосемплов всего), и поэтому не интересны. Вот топовые брендовые осциллографы хороши, но только если есть много денег.

Осциллограф с 50-ом входом - не нужно (без активных щупов малополезен), хотя серьезные модели с полосой за 300 МГц обычно и так имеют переключаемый вход - 1 МОм или 50 Ом. Как современные цифровые, так и старые аналоговые (Тектроникс 2465 какой-нибудь).

Для радиоприемников и передатчиков лучше анализатор спектра (и он точно будет 50-омным), хотя в цифровых осциллографах он обычно есть, в виде функции БПФ, хотя и ограниченный по возможностям. А если с трекинг-генератором, то вообще хорошо.
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

SmarTrunk: я хочу взять не новый бюджетный, а старый, возможно убитый но подлежащий восстановлению (как я понимаю станет тех же денег что и бюджетник но будет лучше).
МитяРа: СПС =)
DiGiCat: прочел но так и не понял, осциллограф с частотой пропускания 100мГц подойдёт для настройки УМЗЧ (то меж 20гц-20кГц) ?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

REB
Я считаю б/у аналоговый Тектроникс хорошим вариантом. Но лучше брать исправный, т.к. самостоятельный ремонт таких аппаратов непрост (без опыта и аппаратуры). Хотя на них есть схемы и сервисные инструкции, и это хорошо. Аналоговые Тектрониксы б/у очень популярны, и есть модели от 60 до 350 МГц. Если по интернету покупать (на ебее...), надо требовать хорошую упаковку. Щупы - китайские подойдут.
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

SmarTrunk: Заказывать из-за бугра аналоговый ящик, это значит заплатить примерно баксов 100 за его дсотавку, а по Израилю наткнулся только на дрова.
http://www.ebay.com/itm/TEKTRONIX-2230- ... 20b5bc90b0

http://www.ebay.com/itm/Tektronix-465B- ... 23115fbabf

http://www.ebay.com/itm/Tektronix-2235- ... 1c1c7eebbc

Только ума не приложу что стоит брать и что будет реальней поднять.

Так же натыкался не раз на вот такую игрушку :
http://www.ebay.com/itm/2Msps-Sampling- ... 2c58aeacab

Её вобще всерьёз стоит воспринимать?




По поводу тяжести ремонта - честно скажу, понятия не имею. Для меня что осциллограф, что Ленин - я их обоих только на картинке видел :)))
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

По б/у прибору - нужно ждать и искать... Может быть, есть местные форумы с разделом "куплю-продам"?
Из Ваших трех вариантов у третьего хотя бы картинка есть, хотя и вмятина на корпусе...

Игрушка она и есть. Иногда, наверно, может помочь.
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

Вмятины меня меньше всего волнуют - киянка, ручной гриндер, немного рихтовки и акрилвоая краска.
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

Нашел ещё ВОТ ТАКОЙ вариант, с рук, с небольшими косметическими дефектами (которые мне до лампы). Итоговая цена 100баксов.

ВОПРОС: аппарат стоящий или хлам?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

REB
Смотря за сколько предлагают. Прибор заметно уступает тем же Тектрониксам - нет задержанной развертки (экранной лупы), нет курсорных измерений, скромная полоса 20 МГц. Вообще, как первый осциллограф - это отличный аппарат (если исправный). Хорошо, если щупы 1:10 дадут в комплекте, родные или какие нибудь.
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

100 баксов цена. техническое состояние хорошее, щуп 1:1-1:10 прилагается.
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Ратмир »

REB мне не нравится откуда: напиши из израиля
Последний раз редактировалось Ратмир Вт авг 30, 2011 03:26:43, всего редактировалось 1 раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
REB
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение REB »

Ратмир: малость не понял что не нравится, причем тут Биробиджан и какая мне разница кто какую религию исповедует, пока мне оно не мешает.
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Ответить

Вернуться в «Измерения»