Элементарно - намотал 18витков (по Лисову) - зажигал дугу (сварной) - мат - отмотал и так далее до хорошего результата (смотал - подкинул меди) и уже позже - после сборки первого аппарата просвятился на форумах - оказалось попалStarichok51 писал(а):DGEC, хочу полюбопытствовать, как ты без расчетов определил, что нужно 6 витков в первичке?
Попалась схема NSAX - 180 полное подтверждение опытов и мыслей!если вы жгли угольным электродом и на малом токе то то что он не сгорел это нормально. попробуйте на максимальном токе сжечь подряд хотя бы один электрод тройку. уверен что на первых сантиметрах транзисторы крякнут. или у вас не правильно работает трансформатор токаlotik писал(а):Я инвертор потихоньку засовываю в корпус, проблема с временем, но дело помаленьку двигается. Я всё делал ТОЧНО по описанию, я по жизни очень ленив, и не люблю потом копаться, переделывать и т.д.witia03 писал(а):lotik как ваш инвертор? вы его тестировали? первичку трансформатора мотали по описанию- 6 витков?
p.s кому надо могу продать недорого полностью рабочий блок управления большакова
Я немного возьму смелость чисто сравнить со своими измерениямиlotik писал(а):Сегодня с утра мною были проведены экспресс-испытания:FreshMan писал(а): thanks
жду с нетерпением ваших испытаний
1.Ток холостого хода-210 мА.
2.Напряжение ХХ-68,9v
3.При сварке эл.3, при положении регулятора тока 3/4 от максимума ток первички около 15А (предохранитель автомобильный 15А держит).Если взять КПД=90% то ток вторички получ.примерно 135А.
4.При сварке эл.3, при положении регулятора тока МАКСИМУМ ток первички около 18А (предохранитель автомобильный 15А держит три секунды и благополучно сгорает).Если взять КПД=90% то ток вторички получ.примерно 162А.
5. Далее был приглашён высший для меня авторитет по сварке:
При токе в первичке 15А-сказал "нормально".
При токе в первичке 18А-сказал "много"
Напряжение дуги при сварке 22-27V
Угольным электродом я жёг при настройке, затем я сжёг примерно три электрода (был приглашён сварщик-профессионал) при разных положениях регулятора тока, при этом контролировался ток первички: при 130А-ток был 15А, при максимальном положении (по моим прикидкам около 162А)-18А. Затем по просьбе Freshmenwitia03 писал(а):
если вы жгли угольным электродом и на малом токе то то что он не сгорел это нормально. попробуйте на максимальном токе сжечь подряд хотя бы один электрод тройку. уверен что на первых сантиметрах транзисторы крякнут. или у вас не правильно работает трансформатор тока
5.Сварщик очень немногословный и очень капризный, он сказал-нормально.DGEC писал(а):lotik писал(а): Я немного возьму смелость чисто сравнить со своими измерениями
1 у меня также плюс минус
2. так же плюс минус
3. 15А первички -сварка четвёркой вторичка - 135 - 140А
4. возможна резка на таких токах - тройкой - сварка тройкой 110 - 120А
5. При токе в 15 а первички - он должен был сказать - зашибись!
При токе в первичке в 18 А с успехом нужно варить четвёркой - что не стали?
Так - грубый подсчёт 18А х 220В = 3960 Вт - первичка
3960 / 27В = 146 Ампер ( при 100% КПД) - это дружище - четвёрка - повари и отпишись - интересно же!
Не верите моим грубым подсчётам - вот здесь в реальном времени производились измерения - смотрите!!! Конечно погрешность измерений может быть довольно большой - но прибор повереный и не самый дешёвый!
http://video.mail.ru/mail/techniks_evgenij/_myvideo
Перед тем как варить - я бы призадумался о сечении вторички (насколько помню - у Вас четыре квадрата) Думаю - сверхкритично (на уровне фола) Даже по10А на квадрат - не проходит. Настораживает при таком сечении что нет нагрева (просто странно - он должен быть) при токе в 18А - колечки на первичке довольно ощутимо горячие ! Но может у меня что не так? Пишите о дальнейших испытаниях - интересно!lotik писал(а):При пробовании на 18А у меня сгорел предохранитель (стоял автомобильный на 15А-он выдержал секунды четыре).
При сборке в корпус охлаждение должно улучшиться, вот тогда попробуем по всей программе- четверкой варить.
Честно говоря - есть у меня сомнения серьёзные по этому описанию (лично мои) Удачи!lotik писал(а):Я всё делал по схеме и по описанию Большакова. Если мне увеличивать сечение первички, то в эти кольца она(первичка) не влезет, я эту еле забил. Я тоже ожидал нагрева феррита и обмоток, но этого не произошло, конечно испытания были "мягкими", но будующее покажет, если что не так- в помойку!
Есть конечно надежда на охлаждение:вентилятор стоит классный- 140 м.куб./час 30 Ра 220вольт, охдаждение туннельного типа, все силовые элементы попадают в струю охлаждения, но что будет в реальности-время покажет.
Я не спорю! для моста - 6 витков первички - настораживает! Отсутствие кондёра в первичке без контроля намагничивания сердечника - тоже вопрос! Этот инвертор я делал в своё время и как бы я его не напрягал - выжать серьёзный ток мне не удалось! (хотя - шипел - варил и тд) Регулировка тока с провалом в начале - тоже оставила не приятное ощущение (начинается не от нуля а от - не помню скольки ампер!) А так то он рабочий - спорить не буду! Хотя и все остальные тоже!lotik писал(а):Время покажет.
DGEC писал(а):Отсутствие кондёра в первичке без контроля намагничивания сердечника - тоже вопрос!
а зачем это контролировать ?DGEC писал(а):без контроля намагничивания сердечника
а что вы будите, к примеру, варить при токе 30А.....?DGEC писал(а):Регулировка тока с провалом в начале
Не пропускает постоянную составляющую в первичкуFreshMan писал(а):DGEC писал(а):Отсутствие кондёра в первичке без контроля намагничивания сердечника - тоже вопрос!
а зачем этот кондер ?что он делает ?
Чтобы вместо обмотки (индуктивности) не получить короткое по первичкеFreshMan писал(а):а зачем это контролировать ?DGEC писал(а):без контроля намагничивания сердечника
насыщение и максимальный ток ключа - это разные вещи! В один прекрасный момент успешно работающий аппарат выходит из строя по абсолютно непонятным причинам на ХХ - это результат - это далеко от ограничения ТТFreshMan писал(а):в этой же схеме http://img308.imageshack.us/img308/158/bigson11ea1.gif есть транс тока......, и как я себе представляю автор расчитал что при таком то токе первички выходной транс с такими-то габаритами не войдет в насыщение....., ну а ток первички мы контролируем с помощью т-тора тока......, разве этого не достаточно...?
Люблю от нуля - чтоб все режимы были подконтрольны! Я же сказал - все эти моменты - моё личное мнение и никому не навязывается и является субъективным!FreshMan писал(а):а что вы будите, к примеру, варить при токе 30А.....?DGEC писал(а):Регулировка тока с провалом в начале
арку точно не сваришь
какой в этом смысл ?
но ведь транс входит в насыщение тогда когда ток превысит расчетную величину, все домены выстроятся в ряд ( утрирую) и обмотка теряет индуктивное сопротивление, в следствии чего ток растет и транс греется....???DGEC писал(а):насыщение и максимальный ток ключа - это разные вещи!
или сделать прикуривательDGEC писал(а):Хорошо ведь - зарядить аккумулятор от сварочника - завести машину?
Насыщение - это когда много напряжения на транс подаётся.FreshMan писал(а):какая между этими терминами разница.....?
ой кажется дуришь ты меняWandererSc писал(а):Насыщение - это когда много напряжения на транс подаётся.
и что он превращается в магнит ?WandererSc писал(а):А намагничивание - это постоянка на обмотке
да. много напряжения при низкой частотеFreshMan писал(а):ой кажется дуришь ты меня
вроде-бы всегда сердечник(половинки) между собой стагивается при работе.FreshMan писал(а):и что он превращается в магнит ?
FreshMan писал(а):DGEC, правильно ли я понимаю, что когда есть кондер в первичке, который не пропускает постоянку, то за намагничивание сердечника можна не беспокоится.....??? кстати, может не за намагничивание а за насыщение сердечника......???какая между этими терминами разница.....? обьясните, плиз, по понятней для тех кто в танке
В принципе я с вами согласен - но одно но - Это происходит моментально - система защит отработать не успевает и главное что не факт что произойдёт в том плече где нужно а по закону бутерброда - наоборот и результат опять - короткое! Конкретнее я не понимаю сам (но незнание закона не освобождает от ответственности и шарашат они именно на ХХ - когда до максимального тока очень далеко!FreshMan писал(а):но ведь транс входит в насыщение тогда когда ток превысит расчетную величину, все домены выстроятся в ряд ( утрирую) и обмотка теряет индуктивное сопротивление, в следствии чего ток растет и транс греется....???DGEC писал(а):насыщение и максимальный ток ключа - это разные вещи!
ПонимаетеFreshMan писал(а):или сделать прикуривательDGEC писал(а):Хорошо ведь - зарядить аккумулятор от сварочника - завести машину?
Наш человек!
