Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

[PicNov76]

PAW, Вот добыл пружину. Померял сопротивление, на 27 витков приходится ~1,5 ОМ. Т.е. 1 виток = ~0,055 ОМ. L одного витка = 280 мм, толщина ленты 0,8 мм, ширина 8мм.



А вот так хочу нарезать четверть витка, только получившееся сопротивление померить нечем будет.

[PicNov76]

Думаю как-то так. Пока половину витка попробую.



Попутно возник вопрос. Допускается ли такая установка шунта? Конкретно интересует место соединения с землёй и не скажется ли на помехоустойчивости схемы (наводки с шунта).



PAW, если будет малое сопротивление шунта на чём это отразится(наверное на регулировке тока или есть ещё моменты, может косяк в токовой защите - ограничении). Я спрашиваю с целью попытаться после запуска укоротить шунт. Сейчас, я предпологаю, сопротивление шунта равно: целый виток пополам 0,0275 Ом, уменьшенная ширина ленты в два раза путём пропиливания, итого должно быть 0,055 Ом. Поправьте если я не прав.

[mr_kot]

...уменьшенная ширина ленты в два раза путём пропиливания...

и увеличенная длина ленты за счет образования "змейки"
Так что в этом случае - только измерять.

[PicNov76]

и увеличенная длина ленты за счет образования "змейки"
Так что в этом случае - только измерять.

...и как следствие увеличение сопротивления, хотя это приблизительные расчеты. Меня в большей степени сейчас интересует запуск сего чуда, можно ли запускать с таким чудо-шунтом. Более точно замерить сопротивление шунта намерен так: после запуска выставляю ток 1А и меряю падение напряжения, далее закон ОМА, хотя х.з. всё-таки импульсная техника.

[PAW]

[quote="PicNov76"]PAW, Вот добыл пружину. Померял сопротивление, на 27 витков приходится ~1,5 ОМ. Т.е. 1 виток = ~0,055 ОМ. L одного витка = 280 мм, толщина ленты 0,8 мм, ширина 8мм.



А вот так хочу нарезать четверть витка, только получившееся сопротивление померить нечем будет.

Это не манганин однозначно !!! Скорее всего фехраль. Шунт то из него получится забавный
Только зачем пропилы?? Возьмите четверть витка- это где-то 0,01-0,015 ом.

[PAW]

PAW, если будет малое сопротивление шунта на чём это отразится(наверное на регулировке тока или есть ещё моменты, может косяк в токовой защите - ограничении). Я спрашиваю с целью попытаться после запуска укоротить шунт. Сейчас, я предпологаю, сопротивление шунта равно: целый виток пополам 0,0275 Ом, уменьшенная ширина ленты в два раза путём пропиливания, итого должно быть 0,055 Ом. Поправьте если я не прав.[/quote]

Малое сопротивление шунта (менее 0,01 ом) отразится на стабильности и линейности регулировки тока.
Я использую обычно шунты 0,01-0,02 ом.

[PicNov76]

PAW, Допускается ли такая установка шунта? Конкретно интересует место соединения с землёй и не скажется ли на помехоустойчивости схемы (наводки с шунта).

Фехра́ль — сплав, состоящий из следующих элементов: Cr (12—15 %); Al (3,5—5,5 %); Si (1 %); Mn (0,7 %); остальное Fe(попробовал, магнитится редиска).
Твёрдый, хрупкий сплав, с трудом поддающийся обработке(это точно еле сделал пропилы), обладает высоким удельным электрическим сопротивлением (1,2—1,3 Ом·мм²/м).

Как понять шунт из него получится забавный?

[PAW]

PAW, Допускается ли такая установка шунта? Конкретно интересует место соединения с землёй и не скажется ли на помехоустойчивости схемы (наводки с шунта).

Фехра́ль — сплав, состоящий из следующих элементов: Cr (12—15 %); Al (3,5—5,5 %); Si (1 %); Mn (0,7 %); остальное Fe(попробовал, магнитится редиска).
Твёрдый, хрупкий сплав, с трудом поддающийся обработке(это точно еле сделал пропилы), обладает высоким удельным электрическим сопротивлением (1,2—1,3 Ом·мм²/м).

Как понять шунт из него получится забавный?

Судя по фото Вы делаете вариант от Simurg. У него шунт 0,05 ом!! А я сразу и не понял- думал что мой вариант. Потому и советовал сделать шунт 0,01-0,015 ом. А в данном случае вы на правильном пути.
Вы запаяли один конец на "косичку", а второй на общий провод ?? Должно работать.

Забавный в смысле ядрёная такая деталька..

А так та пружинка замечательно подойдёт в качестве нагрузки для пыточно-настроечных работ.

[PicNov76]

Хочу сказать большое спасибо Simurg за схему и хорошее описание, а также за тех.поддержку всех участников данной темы. Сегодня запустил зарядное, без проблем настроил U=15.89V и Iкз=15.2A (R добавочное получилось 490 ОМ). Единственное, что поменял это кондёр (который стоит параллельно потенциометру с Rдобавочным) на 100n, чтоб не шипело и не свистело.Усё.

PAW, вариант от Simurg это проба пера,т.к. всё доступно и разжевано, далее склоняюсь к повторению Вашего варианта регулировки тока (нравится как включен шунт и его номинал и соответственно размер, что несомненно гуд). Далее при повторении Вашего варианта возникают вопросы:

1.Что есть dead time. Я так понимаю это пауза(необходимая для ндёжного закрытия транзистора перед открытием второго) между импульсами поступающими непосредственно на силовой транс.
2. Как мерить dead time. Я так понимаю, что нужен 2-х лучевой осцил, ведь нужно мерить на обоих базах силовых транзисторов. Или один щуп на начало первичной обмотки силового транса, другой щуп между кондёрами на 220Мк x 200V.
3.При номиналах указанных в Вашем варианта какое dead time, Вы писали, что почти всегда устраивает или всётаки придётся подбирать R=1K0 и в каких пределах.

Я спрашивал не как шунт включен, а место подключения с землёй, т.к. во многих схемах это немаловажный момент. Я же его "воткнул" не в то место где паялась коса с транса, а на выход (имелось в виду паразитное влияние печатных проводников).
А ШУНТ получился ещё та деталюга.

[PAW]

Далее при повторении Вашего варианта возникают вопросы:

1.Что есть dead time. Я так понимаю это пауза(необходимая для ндёжного закрытия транзистора перед открытием второго) между импульсами поступающими непосредственно на силовой транс.
2. Как мерить dead time. Я так понимаю, что нужен 2-х лучевой осцил, ведь нужно мерить на обоих базах силовых транзисторов. Или один щуп на начало первичной обмотки силового транса, другой щуп между кондёрами на 220Мк x 200V.
3.При номиналах указанных в Вашем варианта какое dead time, Вы писали, что почти всегда устраивает или всётаки придётся подбирать R=1K0 и в каких пределах.

Я спрашивал не как шунт включен, а место подключения с землёй, т.к. во многих схемах это немаловажный момент. Я же его "воткнул" не в то место где паялась коса с транса, а на выход (имелось в виду паразитное влияние печатных проводников).
А ШУНТ получился ещё та деталюга. [/quot
1.Вы правильно поняли.

2. Либо двухлучевой осцил ,либо использовать внешнюю синхронизацию осцила одним из выходных сигналов TL494.
Лучше синхронизировать по заднему фронту.
Мерить на выходах Тl494-!!!! На базах получите взрыв ключей!!!
Можно и на первичной обмотке силового транса .
3.Если вы ничего не меняли в "обвязке" TL494 , то ничего и не придётся подбирать.
А схема была скачана мною года три назад с какого то из форумов по сварочным инверторам. Ссылка не сохранилась.
Это была схема управления мостовым сварочным инвертором. Я её использую для зарядных устройств.
Я её "слегка" подредактировал и выложил на форум. Номиналы деталей в цепи задания да и сама надпись dead time перекочевали оттуда.

Как я понял из фото вы подключите минус нагрузки непосредственно к шунту.
Плохо когда в сильноточной цепи последовательно с шунтом присутствует длинный проводник печатной платы.
Под нагрузкой с прогревом будет "плавать" ток. Если бы вы впаяли его в отверствие косички- так бы и получилось.
Так что ваш вариант оптимален.

[PAW]

[quote="PicNov76"]Хочу сказать большое спасибо Simurg за схему и хорошее описание, а также за тех.поддержку всех участников данной темы. Сегодня запустил зарядное, без проблем настроил U=15.89V и Iкз=15.2A (R добавочное получилось 490 ОМ). Единственное, что поменял это кондёр (который стоит параллельно потенциометру с Rдобавочным) на 100n, чтоб не шипело и не свистело.Усё.

С ёмкостями в фильтре 220мф более 130-150 ватт с блока снимать не надо. Поплохеет и ключам и оным электролитам!!!
Для 15 А в нагрузке вам надо минимум 470 мф. Судя по фото транс и радиаторы это вполне позволят.
Шипение и прочие полтергейсты могут возникать также из-за длинных проводов к резистору регулировки тока- они должны быть максимально короткими и свиты между собой и (или) экранированы.

[PicNov76]

С ёмкостями в фильтре 220мф более 130-150 ватт с блока снимать не надо. Поплохеет и ключам и оным электролитам!!!
Для 15 А в нагрузке вам надо минимум 470 мф. Судя по фото транс и радиаторы это вполне позволят.
Шипение и прочие полтергейсты могут возникать также из-за длинных проводов к резистору регулировки тока- они должны быть максимально короткими и свиты между собой и (или) экранированы.

PAW, спасибо за поддержку. Сварочными инверторами одно время тоже интересовался(инвертор Бармалея).
Мой базовый АТ блок содержит электролиты входные 330мк x 200V.
15А с блока снимать не собираюсь, буду использовать для зарядки аккум. 40Ач, 55Ач. Т.е. ток 4,0А - 5,5А. Это для настройки к.з. Simurg советовал через лампу вместо предохранителя, а на реальном аккум. 10А (максимальное ограничение с предохранителем).
Провода на регулировочные элементы всегда скручиваю (помехозащищённость+провода не болтаются в корпусе). Длинна проводов к потенциометру 150мм.

[PAW]

15А с блока снимать не собираюсь, буду использовать для зарядки аккум. 40Ач, 55Ач.т.е. ток 4,0А - 5,5А. Это для настройки к.з.
А в выложенном мною варианте ток к.з. ВСЕГДА равен установленному...

[PicNov76]

А в выложенном мною варианте ток к.з. ВСЕГДА равен установленному...

Ещё один плюс.

PAW, а АЦП-шку(для измерения тока) на шунт по Вашей схеме, я так думаю, можно повешать.

[leler]

АЦП-шку(для измерения тока) на шунт

Нужно. Проверено практикой, работает отлично.

[PicNov76]

leler, проверено по какой схеме? У Simurg'a на шунте импульсы отрицательной полярности.

[leler]

проверено по какой схеме?

От шунта из схемы PAW амперметр на PICе работает отлично.

[PAW]

А в выложенном мною варианте ток к.з. ВСЕГДА равен установленному...

Ещё один плюс.

PAW, а АЦП-шку(для измерения тока) на шунт по Вашей схеме, я так думаю, можно повешать.

Всегда использую ОДИН шунт. Для стрелочных измерителей корректирую номинал в зависимости от напряжения полного отклонения
измерительной головки. Для LM3914 +LM358 использую на 0,01 ом.
На МК пока измерителей не делал.
Один раз использовал в качестве измерителя тока огрызок платы от китаёзного цифрового тестера - работает без проблем.
Мне больше нравится стрелка или светодиодная линейная шкала.

[PicNov76]

Многоуважаемые коты, к сожалению должен приостановить все эксперементы над зарядным, т.к. сегодня уезжаю на юга кости греть. Появлюсь примерно через три недели, убедительная просьба не теряйтесь, заглядывайте в данную тему.

[Vidmantas 2]

.................Для LM3914 +LM358 использую на 0,01 ом..........

А без 358 не пробывал?