Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение vlad465 »

Практически доделал Хамелеон в фабричном корпусе, получилось конечно покомпактнее и не так угловато по сравнению с самопальным корпусом.
Нужно наверно еще с кнопками что-то додумать.
Изображение
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

Есть предложение по улучшению схемы зарядки li-ion в хамелеоне_D:
1)Вместо диода D1 воткнуть резик 3к, R6 заменить на диод Шоттки.
2)А также заряжать батарею не постоянным током, а импульсами - в момент отключения контролировать напряжение на батарее, тк у аккумулятора есть определенное внутреннее сопротивление и химические реакции по накоплению энергии в аккумуляторе происходят не моментально (это не конденсатор). Поэтому когда напряжение зарядки приложено к аккумулятору и идет заряд, напряжение на клемах будет равно внутренней ЭДС+падение на внутреннем сопротивлении+еще "не рассосавшиеся носители". А когда напряжение от аккумулятора отключаем, на клеммах оно уменьшается.

Это даст больший ток заряда, меньший нагрев узла заряда и более полное использование емкости батареи.
Реклама
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение ceramicmail »

covokoff писал(а):Есть предложение по улучшению схемы зарядки li-ion в хамелеоне_D:
1)Вместо диода D1 воткнуть резик 3к, R6 заменить на диод Шоттки.
2)А также заряжать батарею не постоянным током, а импульсами - в момент отключения контролировать напряжение на батарее, тк у аккумулятора есть определенное внутреннее сопротивление и химические реакции по накоплению энергии в аккумуляторе происходят не моментально (это не конденсатор). Поэтому когда напряжение зарядки приложено к аккумулятору и идет заряд, напряжение на клемах будет равно внутренней ЭДС+падение на внутреннем сопротивлении+еще "не рассосавшиеся носители". А когда напряжение от аккумулятора отключаем, на клеммах оно уменьшается.

Это даст больший ток заряда, меньший нагрев узла заряда и более полное использование емкости батареи.
Лучше вообще отказаться от участия в зарядке аккума атмеги.
Я, для зарядки аккума в Хамелеоне, прикупил MCP73833 (у нас стОит 1$).
И дешевая (дешевле стоимости деталей, участвующих в зарядке) и маленькая и заряжает по правильному алгоритму.
loole
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 21:52:16
Откуда: Piter

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение loole »

ceramicmail писал(а): Лучше вообще отказаться от участия в зарядке аккума атмеги.
Это загадка, почему уже второй человек получивший исходники, использует мегу через анус.
Я тоже сразу поставил LTC4054.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vovic
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 14:34:39
Откуда: Тында Амурская обл.

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение vovic »

vlad465 писал(а):Практически доделал Хамелеон в фабричном корпусе
Плата своя, не заводская от grott-а?
по длине, если не пилить плату, она в корпус G430 не входит:(
думал на самой плате снять с обоих сторон по одному миллиметру. а в торцевых заглушках фрезой выбрать канавки по размеру и глубине платы.
но фрезер(вернее-гравер китайский) ручной. боюсь накосячить.:(
vovic & Tynda Far East
Реклама
Аватара пользователя
J0kER
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:21:05
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение J0kER »

loole писал(а):
ceramicmail писал(а): Лучше вообще отказаться от участия в зарядке аккума атмеги.
Это загадка, почему уже второй человек получивший исходники, использует мегу через анус.
Я тоже сразу поставил LTC4054.
Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай.
Сие не суть критично, потребляж мизерный, заряжать приходится оччень редко.
Можно, конечно, вы..ачивать моск выводя все в идеал, но есть путь "сделать достаточно функционально правильно".
Контролировать напругу и менять сосотояние одного пина много ресурсов не отъест, абсолютное большинство юзеат батарейки от сотовых, а в них стоит контроллер разряда-перезаряда, который не даст убить батарейку. Смысл наводить тень на плетень?
Реклама
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

Для тех кто ищет LTC4054 - обратите внимание на MCP73812T - чип недорогой, проще найти.
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

Вместо диода D1 воткнуть резик 3к, R6 заменить на диод Шоттки
Чем вам диод мешает, резистор настраивать надо на включение схемы от 4.7в. R6 стоит не только для ограничения зарядного тока, через него поступает питание от аккумулятора на приставку. Когда делали схему, упор был на доставаемость деталек. Выбор делали по наличию всех позиций во всех ближайших магазинах.
Это загадка, почему уже второй человек получивший исходники, использует мегу через анус.
Я тоже сразу поставил LTC4054.
Такой извращённый способ применил для питания прибора от внешнего БП без подключённого аккумулятора. Контроллер заряда, как вы знаете, периодически подаёт питание на схему, в промежутках меряет заряжаемый акум.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение vlad465 »

vovic писал(а):
vlad465 писал(а):Практически доделал Хамелеон в фабричном корпусе
Плата своя, не заводская от grott-а?
по длине, если не пилить плату, она в корпус G430 не входит:(
думал на самой плате снять с обоих сторон по одному миллиметру. а в торцевых заглушках фрезой выбрать канавки по размеру и глубине платы.
но фрезер(вернее-гравер китайский) ручной. боюсь накосячить.:(
Плата своя, немного укороченная, в теме выкладывал.
Наверно можно без укорочения в корпус поставить сделав торцевые панельки снаружи.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение ceramicmail »

J0kER писал(а):... абсолютное большинство юзеат батарейки от сотовых, а в них стоит контроллер разряда-перезаряда, который не даст убить батарейку. Смысл наводить тень на плетень?
Встроенная в аккум защита стоит исключительно для уменьшения беды, в сильно нештатных ситуациях (КЗ, сгоревшего ЗУ,...).
И, строго говоря, не очень подходит для защиты аккума -- верхнее напряжение защиты, обычно, слишком высокое (до 4,35В), а нижнее -- слишком низкое (от 2,3В).
grott писал(а):Такой извращённый способ применил для питания прибора от внешнего БП без подключённого аккумулятора. Контроллер заряда, как вы знаете, периодически подаёт питание на схему, в промежутках меряет заряжаемый акум.
Все приведенные выше мс (MCP73833, LTC4054, MCP73812T) работают по разным алгоритмам.
MCP73812T, например, напряжение на аккуме 4,2В держит все время, не снимая (до момента отключения аккума или питания зарядки).
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

Все приведенные выше мс (MCP73833, LTC4054, MCP73812T) работают по разным алгоритмам.
MCP73812T, например, напряжение на аккуме 4,2В держит все время, не снимая (до момента отключения аккума или питания зарядки).
Согласен, узел зарядки выглядит несколько коряво, правда, почему-то работает. :))
Применение MCP73812T намного упростит схему и дешевле по деньгам будет. Но повергнет в шок любого желающего собрать прибор, где это можно взять? (вспомните какие крики души раздавались на форуме). Мы в Украине можем приобрести всё на Космодроме, а в России оказывается проблемы с комплектацией (почему-то).
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

резистор настраивать надо на включение схемы от 4.7в
USB порт PC и множество ЗУ c USB источники тока, а не напряжения
Встроенная в аккум защита стоит исключительно для уменьшения беды, в сильно нештатных ситуациях (КЗ, сгоревшего ЗУ,...).
И, строго говоря, не очень подходит для защиты аккума -- верхнее напряжение защиты, обычно, слишком высокое (до 4,35В), а нижнее -- слишком низкое (от 2,3В).
+1, к тому же не во всех китайских аккумах она есть :)))
Согласен, узел зарядки выглядит несколько коряво, правда, почему-то работает.
Оно то да, при потреблении прибором 150мА, ток заряда всего - 60мА max + жесткая привязка к источнику тока.
Вообще обойтись и низкоомным резистором+диод 1n4007 и питать напрямую от USB порта без какого-либо контроля(как сделано в китай-гаджэтах)... Но понравится ли Вам такое решение? :)))
Последний раз редактировалось covokoff Пт мар 18, 2011 14:27:30, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение vlad465 »

grott писал(а):Мы в Украине можем приобрести всё на Космодроме, а в России оказывается проблемы с комплектацией (почему-то).
Как не удивительно, но MCP73812 сейчас у нас есть, и недорогие, 37 рублей.
В прошлом году их не было. :(
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение ceramicmail »

grott писал(а):Применение MCP73812T намного упростит схему и дешевле по деньгам будет. Но повергнет в шок любого желающего собрать прибор, где это можно взять? (вспомните какие крики души раздавались на форуме). Мы в Украине можем приобрести всё на Космодроме, а в России оказывается проблемы с комплектацией (почему-то).
Очень многие мс зарядки в sot23 совместимы по ногам -- можно ставить, что есть. А LTC4054-4.2 (более известна как LTADY -- микросхема зарядки в телефонах Samsung) доступна практически везде, где можно отремонтировать мобилку.
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

У LTADY нету trickle charge.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение ceramicmail »

covokoff писал(а):У LTADY нету trickle charge.
Нету. LTADY не самый лучший вариант (и не самый дешевый), но самый доступный.
Если, к примеру, плата будет разведена под MCP73812, то за неимением ее, можно будет поставить LTADY.
Аватара пользователя
grott
Опытный кот
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение grott »

USB порт PC и множество ЗУ c USB источники тока, а не напряжения
Даже не знаю, USB PC даёт +5в при 0-500мА, как это может быть источником тока, а вот ЗУ (не все кстати) - это да, источники тока.
Оно то да, при потреблении прибором 150мА, ток заряда всего - 60мА max + жесткая привязка к источнику тока
Но всё же хватает 3 часов для зарядки. Да и ток заряда 60мА в конце заряда, а при разряженном акуме до 350мА.
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

Ну и ладно. Я сделал так:
Изображение
Теперь хамелеончег заряжается за час :)) Диод Шоттки меньше греется чем раннеестоявший R6.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение ceramicmail »

covokoff писал(а):Ну и ладно. Я сделал так:
...
Теперь хамелеончег заряжается за час :))
Не, так еще хуже. При таком включении разряженный аккум заряжается током значительно больше 1С (зависит от внутреннего сопротивления аккума). Большинство телефонных аккумов (если не все) на это не рассчитаны.
Аватара пользователя
covokoff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение covokoff »

Иногда да, если например питать от компьютерного ATX блока. от телефонных ЗУ ничего страшного не происходит, ток ограничен.
Ответить

Вернуться в «Статьи»