ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega 16А

[TuzRostislav]

Во-вторых, точность измерения тока не так уж и высока... Зависит от типа попавшегося МК. Как повезёт...

А почему бы не применить для измерения тока, калиброванный датчик тока фирмы Allegro ACS713 http://mirea.narod.ru/felectron01-dat01.html или ACS758

[Слон]

Хочу предложить автору (авторам) взять нужные схемотехнические узлы и идеи из этих устройства.

Если у Вас есть наработки, предлагайте, обсудим! Раз Вы поворили несколько аналогичных устройств, значит, можете судить о достоинствах и недостатках каждого из них. Прошу, мысли в студию.
А насчёт датчиков тока-идея хорошая, надо бы опробовать.

[Саид]

Ну наработок как таковых нет, есть только мысли по поводу повторенных устройств. Хочется, чтобы было универсальное устройство для зарядки свинцовых (и гелевых) АКБ с достаточно широким диапазоном заряжаемых батарей (можно в профиле выставить нужные параметры и сохранить его в EEPROM), NiCd, NiMH, Li-Ion и LiPo в нем наверное и нафиг не нужно. Не стоит извращаться и с управлением БП АТ (АТХ). Достаточно переделать блок, чтобы он выдавал любое напряжение от 16 до 24 вольт, и ток, кому какой нужен по потребностям. А управлять током заряда и разряда отдельными полевиками.
Микросхема LM324 не есть дефицитом, Полевики IRF9040 можно менять на 9030 и другие аналогичные. На разряд ставить помощнее, в корпусе ТО 247 и обеспечить хороший теплоотвод.
Переделка БП АТ, АТХ уже достаточно разжевана на просторах интернета. Переделать можно практически любой БП не заморачиваясь с управлением по напряжению. Для меня вся проблемма в написании программы для МК.
Все повтореные устройства работают так как и заявлено, но авторы делали упор на заряд NiCd, NiMH, Li-Ion и LiPo аккумуляторов, и основные навороты по ним. Я так думаю, что они особо не заморачиваются обслуживанием автомобильных АКБ, а у нас другие реалии.

[gikart]

Не стоит извращаться и с управлением БП АТ (АТХ). Достаточно переделать блок, чтобы он выдавал любое напряжение от 16 до 24 вольт, и ток, кому какой нужен по потребностям. А управлять током заряда и разряда отдельными полевиками.

И я того же мнения. Причем, в этом случае, источник питания может быть любым, достаточно обеспечить необходимое напряжение и ток. Предложенное решение позволяет использовать данный блок как приставку к любому готовому зарядному устройству. Кстати, заряд пульсирующим током (трансформатор + диодный мост) более благориятен для заряда свинцовых АКБ, так как дает время на усвоение получаемой энергии.

[Саид]

Я как раз использовал трансформатор для настройки второго ЗУ. Транс ТН61 и мощный мост. Напряжение давал от 16 вольт до 24 вольт. Зарядке было все равно, ни ток ни напруга на АКБ не плавали. Так что любой выпрямитель, трансформаторный, бестрансформаторный, не привязывать к зарядному. Сейчас леплю блок на TOP250Y. Попробую с ним(миниатюризация ).

[RomanT]

Кстати, заряд пульсирующим током (трансформатор + диодный мост) более благориятен для заряда свинцовых АКБ, так как дает время на усвоение получаемой энергии.

Работа над этим ведётся, Слон делает схемотехнику и микропрограмму, я испытываю на стенде,
На данный момент запушена микропрограмма 2-х каналов ШИМ рабочей частотой 490 Гц, регулировка заполнением скважности от 0/255 до 255/255 (от 0% до 100%):

Разряд:


Заряд (тр-тор ~18V 30A, балласт 0.11 Ом 100 Вт):



Сейчас Слон работает над программой для термодатчиков DS18B20

[NPavel]

С наступившим новым годом!. Народ, Изначально Это устройство разрабатывалось, как приставка к стандартному БП формата АТ или АТХ. С минимальными переделками и МИНИМАЛЬНОЙ стоимостью. Которое легко повтогряется и долго служит. В процесе выяснилось, что у народа куча гелевых АБ. Была попытка это все охватить. Но это не реально!. Слишком большая разница даже между гелевыми свинцовыми АБ и автомобильными стартерными АБ. Посему СДЕЛАН УПОР НА /АВТО-СТАРТЕРНЫЕ. Ряд 45а/ч - 90а/ч. Это устройство легко адаптировать для других батарей. НО СДЕЛАТЬ одно универсальное очень сложно. И стоить оно будет как отдельные 5-8 зарядников! Вам это надо? Или только из спортивного интереса?.
Применение датчика тока, очень интересно и не дорого. Я рассматриваю этот вопрос. И скорее всего Мы с Сергеем это обсудим. НО ТОЛЬКО ДЛЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ СТАРТЕРНЫХ БАТАРЕЙ. Есть еще задумка использовать детали от БП АТ и АТХ и на их основе делать зарядник. Но как показала практика овчинка выделки не стоит.

[RomanT]

А почему бы не применить для измерения тока, калиброванный датчик тока фирмы Allegro ACS713 или ACS758

А мне больше понравился ACS754LCB-050-PFF
проходное сопротивление 100 μΩ
от постоянки до переменки 35 kHz
полярность измеряемой цепи в обе стороны
с однополярным питанием +5 Вольт

datchik.JPG

(57.45 КБ) 1169 скачиваний

Конструктивно выгоднее для токов выше 10 А
Цена $10

На разряд ставить помощнее, в корпусе ТО 247 и обеспечить хороший теплоотвод.

у меня такой на заряд стоит IRFPS3810PBF в корпусе Super247 см. фотки выше

[TuzRostislav]

А почему бы не применить для измерения тока, калиброванный датчик тока фирмы Allegro ACS713 или ACS758

А мне больше понравился ACS754LCB-050-PFF
проходное сопротивление 100 μΩ
от постоянки до переменки 35 kHz
полярность измеряемой цепи в обе стороны
с однополярным питанием +5 Вольт

datchik.JPG

Конструктивно выгоднее для токов выше 10 А
Цена $10

На разряд ставить помощнее, в корпусе ТО 247 и обеспечить хороший теплоотвод.

у меня такой на заряд стоит IRFPS3810PBF в корпусе Super247 см. фотки выше

• ACS754
  Current Sensor ICs
  
  DISCONTINUED PRODUCT. These parts are no longer in production. The device should not be purchased for new design applications. Samples are no longer available. Date of status change: May 3, 2010.
  
  RECOMMENDED SUBSTITUTIONS: For existing customer transition, and for new customers or new applications, refer to the ACS758.

http://www.allegromicro.com/en/Products ... bers/0754/


А как вам эти транзисторы?

http://ec31.ucoz.ru/news/2009-08-13-14

Низкий уровень сопротивления открытого канала. Низкое напряжение затвор-исток (Vgs) позволяет управлять транзистором от микроконтроллера

• IRLS4030
  Тип канала: N
  Максимальное рабочее напряжение: 100 В
  Cопротивление сток-исток (при Vg min): 4.1мОм @ 4.5В
  Cопротивление сток-исток (при Vg max): 3.9мОм @ 10В
  Ток стока (при Ткорп=25°С): 190 А
  Заряд затвора: 93 нК
  Рассеиваемая мощность: 370 Вт
  Максимальное напряжение затвор-исток: 16 В
  
  IRLS3036
  Тип канала: N
  Максимальное рабочее напряжение: 60 В
  Cопротивление сток-исток (при Vg min): 2.2мОм @ 4.5В
  Cопротивление сток-исток (при Vg max): 1.9мОм @ 10В
  Ток стока (при Ткорп=25°С): 240 А
  Заряд затвора: 110 нК
  Рассеиваемая мощность: 380 Вт
  Максимальное напряжение затвор-исток: 16 В
  
  Для сравнения IRFPS3810
  Тип канала: N
  Максимальное рабочее напряжение: 100 В
  Cопротивление сток-исток (при Vg min): 9мОм @ 10В
  Cопротивление сток-исток (при Vg max): 9мОм @ 10В
  Ток стока (при Ткорп=25°С): 141 А
  Заряд затвора: 260 нК
  Рассеиваемая мощность: 441 Вт
  Максимальное напряжение затвор-исток: 30 В

[Andriy76]

Транзисторы хороши , но на большие токи не в таком корпусе . Я за датчик тока от Алегро , приобрел себе , только еще не испытывал . Нужно доделать это зарядное . А если делать зарядное со всеми пожеланиями и связю с компютером , то уже будет не зарядка - а стенд по обслуживанию АКБ с уже не маленьким корпусом и затратами

[RomanT]

RECOMMENDED SUBSTITUTIONS: For existing customer transition, and for new customers or new applications, refer to the ACS758.

Ой, пардон, не глянул ...

Я за датчик тока от Алегро , приобрел себе , только еще не испытывал .

+1, я тоже за датчик ACS758

[TuzRostislav]

Транзисторы хороши , но на большие токи не в таком корпусе .

Помимо низкого сопротивления канала RDS(on), новое семейство транзисторов имеет рабочий ток 195 А в корпусах TO-220, D2PAK, TO-262. Это на 60% превышает типичные номинальные параметры для данных корпусов, предлагаемые конкурентными компонентами, а транзисторы в 7-выводных корпусах D2PAK достигают еще 16%-ного снижения сопротивления канала при повышении тока до 240 А.

Я вот такие корпуса прикручивал к радиатору кулера от самых горячих боксовых P4 с помощью прижимных пластин от TO-220. Место теплового контакта у радиатора и транзистора предварительно полировал.

Я за датчик тока от Алегро , приобрел себе , только еще не испытывал . Нужно доделать это зарядное . А если делать зарядное со всеми пожеланиями и связю с компютером , то уже будет не зарядка - а стенд по обслуживанию АКБ с уже не маленьким корпусом и затратами

Дык можно ведь просто предусмотреть возможность постепенного расширения функциональности.

[RomanT]

а как вам IRLBA1304P ?

Код: Выделить всё

Структура N-канал 
Максимальное напряжение сток-исток Uси,В 40 
Максимальный ток сток-исток при 25 С Iси макс..А 185 
Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В ±16 
Сопротивление канала в открытом состоянии Rси вкл.,мОм 4 
Максимальная рассеиваемая мощность Pси макс..Вт 300 
Крутизна характеристики S,мА/В 120000 
Корпус Super220 
Пороговое напряжение на затворе 1 

Обратите внимание на Rси и пороговое напряжение


и ещё, IRFP3703

Код: Выделить всё

Структура N-канал 
Максимальное напряжение сток-исток Uси,В 30 
Максимальный ток сток-исток при 25 С Iси макс..А 210 
Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В ±20 
Сопротивление канала в открытом состоянии Rси вкл.,мОм 2.8 
Максимальная рассеиваемая мощность Pси макс..Вт 230 
Крутизна характеристики S,мА/В 150000 
Корпус Super247 
Пороговое напряжение на затворе 4 

А как вам эти транзисторы?
Низкий уровень сопротивления открытого канала. Низкое напряжение затвор-исток (Vgs) позволяет управлять транзистором от микроконтроллера

Для сравнения IRFPS3810

Кстате, имея итот полевик, я ответственно могу заявить - этот полевик с порогом 5 Вольт.
От МК с Vcc +5в, он не открывается, мне пришлось поднять ноль (2 КОм на +12v) порта на полевик до 4 Вольт - только после этого он стал чётко работать. (т.е. ноль стал на уровне 4 Вольт, единица 6 Вольт).

[Anvar]

С новым годом!
В отсутствии меги16 собираю вариант на меге8. В настоящий момент собрана цифровая часть. Прошивка последняя какая была для меги8. Вопрос для тех кто собрал - где в меню выбирается емкость акб, а то там всего три пункта тест акб, заряд и тренировка. Или ткните в рабочую прошивку.
Спасибо.

[Саид]

Транзисторы хороши , но на большие токи не в таком корпусе . Я за датчик тока от Алегро , приобрел себе , только еще не испытывал . Нужно доделать это зарядное . А если делать зарядное со всеми пожеланиями и связю с компютером , то уже будет не зарядка - а стенд по обслуживанию АКБ с уже не маленьким корпусом и затратами

Ну для связи с компом много деталей не надо, MAX232 и 5 конденсаторов, а корпус и затраты......
Вот зарядное до 10А
4 полевика, LM324, PIC16F876A, и немного резистроов и конденсаторов. Работает автономно от компа, ПК нужен для записи параметров АКБ в профили, ну и для визуального контроля процесса зарядки (это для эстетов ).

[TuzRostislav]

Для сравнения IRFPS3810

Кстате, имея итот полевик, я ответственно могу заявить - этот полевик с порогом 5 Вольт.
От МК с Vcc +5в, он не открывается, мне пришлось поднять ноль (2 КОм на +12v) порта на полевик до 4 Вольт - только после этого он стал чётко работать. (т.е. ноль стал на уровне 4 Вольт, единица 6 Вольт).

А я и не говорил, что он от МК работает. я про серию IRLS говорил, что они работают с логическими уровнями.

[savaden]

Ну, уж очень сильно вы усложняете все.... По просторам Харькова ходит зарядное устройство, которое чел сам отработал, лично я его в руках не держал, но отзывы положительные. Я встречался с человеком, который знает этого разработчика, так он уверят, что он добился хороших результатов и с десульфатизацией борется, и заряжает нормально аккумулятор. Он ушел от стандартных методов заряда, ссылаясь на зарубежную литературу. Насколько я понял, он заряжает током примерно 3А и в промежутках дает большой ток промодулированный частотой 100 Гц. При чем макс выходное напряжение 14.4В как было у нас ранее. Параметры и фото зарядки ниже
Технические характеристики.
1. Первичное питание ------------------------------------------------------- 120 – 220В (50, 400Гц).
2. Длина шнура питания ---------------------------------------------------- 1.7 метра.
3. Мощность потребления от сети ---------------------------------------- не более 47ВА.
4. К.п.д. не менее ------------------------------------------------------------- 0.95.
5. Минимальное входное напряжение ----------------------------------- 5В
6. Максимальное выходное напряжение -------------------------------- 14.4В.
7. Минимальный ток заряда (напряжение 13.5В, по ср. знач.) ----- 1.9А + - 10%
8. Максимальный ток заряда ( по ср. знач.) ---------------------------- 2.7А + - 10%
9. Режим заряда -------------------------------------------------------------автоматический
10. Режим эксплуатации при температуре от - 40 до +50С ----------- круглосуточный,
рассчитанный на продолжительный дежурный зарядный режим хранен

Разработчик дает на три дня зарядное, что бы посмотреть его в работе. Я готов буду протестировать наше ЗУ и его ЗУ, как тока появится на чем, и может нам использовать этот метод.
Да его зарядка стоит 25$ Дешево и сердито.
Ссылка на зарядное
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... 3%EB%FC%F1

[TuzRostislav]

Ну, уж очень сильно вы усложняете все.... По просторам Харькова ходит зарядное устройство, которое чел сам отработал, лично я его в руках не держал, но отзывы положительные. Я встречался с человеком, который знает этого разработчика, так он уверят, что он добился хороших результатов и с десульфатизацией борется, и заряжает нормально аккумулятор. Он ушел от стандартных методов заряда, ссылаясь на зарубежную литературу. Насколько я понял, он заряжает током примерно 3А и в промежутках дает большой ток промодулированный частотой 100 Гц. При чем макс выходное напряжение 14.4В как было у нас ранее. Параметры и фото зарядки ниже

26 страниц читать лень. Схема есть? А то кроме ругани и восторженных отзывов, ничего толком не нашёл.

[Слон]

А уж по просторам интернета аналогичных зарядников....! В том числе и готовых устройств, работающих по тем же алгоритмам, что и у нас. Павел правильно сказал, что предложеное устройство изначально было рассчитано как приставка к комповому БП, простая и недорогая. И совершенно правильно подмечено, что стремление к универсальности может превратить простой блок в целый стенд . Здесь уж каждый для себя решает, что ему нужно. А применеие всяких "шаманких" десульфатирующих методов
напоминает лишь всем известное высказывание про почки и боржоми. Следить за плотностью электролита, вовремя доливать воду, правильно подзаряжать и не допускать глубоких разрядов. Ну и еще проводить КТЦ. Вот и всё, что нужно для долгой службы свинцовой батареи.
Согласен, что неплохо бы соорудить подобную приставку вообще к любому блоку питания-будь то просто трансформатор с выпрямителем или готовое зарядное с простым регулятором тока, типа старых совдеповских. Таким образом, увеличить возможность регулировки тока заряда хотя бы до 20 (а лучше-30) ампер. Устройство должно реализовывать те же алгоритмы, что у нас сейчас. Потребуется полностью переделать схему. Датчик тока-согласен, вещь хорошая, будем ставить.
Саид, в предложенной Вами схеме, в каком режиме работают полевики-в ключевом или линейном? Похоже, что в линейном. В таком случае, на них будет выделяться мощность порядка 200 Вт.( Допустим, при заряде Uвх=20В, Uакб=10В, ток заряда 20А). Разве это целесообразно? КПД такого устройства будет крайне мал. При разряде почти то же самое.
RomanT предлагает ключевой режим транзисторов и балластный резистор 100 Вт. То-же как-то не очень...
Нужны еще идеи.

[RomanVin]

На мой взгляд зарядное которое уже имеется вполне достойное (если несказать просто замечательное) . Единственное для полного удовлетворения желательно было бы поставить полупроводниковый токовый датчик, ключ по разряд/десульфатация/тест аккума на полевике с ШИМ-модуляцией без всякого баластного резистора (если конечно это возможно, только в цепь полевика поставить предохранитель на всякий случай) и замер напряжения отдельными проводами непосредственно с клем батареи, для максимальной точности замера. Но это лично как для меня. Другим может и не нужно ничего вышеперечисленного.