рация

[Romanich]

aen, я не спроста говорю! Собирал сам эту схему(в 10м классе), када был зелёным... полное "Г" для НЕ-профессионалов...
сейчас пользую связку "синтезатор+контроллер+РУМ". В сельской местности и метровой антенне(ус от ТВ) пашет на 3 км (больше проверить не мог - слишком далеко идти). Девиация +/-70кГц, мощность 2,2Вт

[aen]

пашет на 3 км .......мощность 2,2Вт

Я с этим и не спорю.
Я вот с этим не согласен.

при чисто-кварцевой стабилизации - девиация частоты выше 2-5кГц не светит(если токо умножители не применять). Звук будет крайне тихим и в микрофон прийдётся орать!

Я вот всегда, когда нужно, вот эту схему применяю.
http://rf.atnn.ru/s3/s-vxo.html
http://rf.atnn.ru/s3/svxo-exp.html
Вот ещё вариант. Правда я его не пробовал.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r181072.shtml
Вот с этим тоже не согласен.

даже с той, у которой кварц - он там используется в качестве ёмкости! тоесть это не жёсткая стабилизация частоты(фильтрующий тип)

Вот такое, как во вложении всегда использую. Эта радиостанция Жутяева стала классикой. Посмотри его генератор.
Конкретно для приёмника на 144 мгц беру кварц из ISA-шной видеокарточки. Он там написан 40 мгц. На самом деле он гармониковый на 13,33 мгц. По этой схеме, что ты ругаешь возбуждаю его на пятой гармонике, удваиваю и получаю 133,3 мгц в гетеродине для промежуточной 10,7 мгц. Ничего там не плавает. Частота стабильная.

[Romanich]

ну и как-же вам удалось раскачегарить схему с жёсткой кварцевой стабилизацией на +/-70кГц?

по генератору с индуктивной обратной связью и кварцем - не переубеждайте - работает коряво!

все ваши последние приведённые схемы не имеют ничего общего с обсуждаемой выше схемой, так как они собраны по ёмкостной трёхточке, к которым претензий не имею!

[aen]

ну и как-же вам удалось раскачегарить схему с жёсткой кварцевой стабилизацией на +/-70кГц?

Значительно больше 70 кгц удаётся. Правда нужно учитывать, что абсолютная стабильность примерно равняется 1/10 от полосы изменения, но это уже плата за перестройку.

по генератору с индуктивной обратной связью и кварцем - не переубеждайте - работает коряво!

А я и не переубеждаю. Я говорю, что у меня получается.

все ваши последние приведённые схемы не имеют ничего общего с обсуждаемой выше схемой, так как они собраны по ёмкостной трёхточке, к которым претензий не имею!

А схемы я привёл в ответ на ваше утверждение.

при чисто-кварцевой стабилизации - девиация частоты выше 2-5кГц не светит

[Romanich]

ну и как-же вам удалось раскачегарить схему с жёсткой кварцевой стабилизацией на +/-70кГц?

Значительно больше 70 кгц удаётся. Правда нужно учитывать, что абсолютная стабильность примерно равняется 1/10 от полосы изменения, но это уже плата за перестройку.

можете здесь привести кусок своей схемы от микрофонного УНЧ до кварцевого генератора включительно?
я правильно понял что у вас там девиация более +/-70кГц?
качественный ли звук(как в радиовещании или со скрипом и звоном)?

А схемы я привёл в ответ на ваше утверждение.

при чисто-кварцевой стабилизации - девиация частоты выше 2-5кГц не светит

ну да, в принципе так и будет, если схема с жёсткой стабилизацией...

пока нет ещё такой схемы, которая была бы чисто кварцевой и без умножителя частоты и качала девиацию выше +/-5кГц

поэтому применяется синтезатор частоты (косвенный синтез).
Основа - ГУН, сам по себе который нестабилен на котором легко реализуется широкополосная ЧМ, а стабилизация достигается путем ФАПЧ, тоесть компромисс двух противоречий:

1) жесткая стабилизация не даёт широкополосной ЧМ
2) нестабильные генераторы(мягкая стабилизация) легко модулировать по ЧМ, но они сопливы

Это всё хорошо описывается в учебниках по радиосвязи.

[Romanich]

добавлю интересный факт, выходящий из рамок моего воззрения.

однажды в магазине я купил кварц на 27.000 МГц на котором было кроме частоты написано "FM", я раскачал его на на 4-й гармонике (108 мгц) - девиация была +/-30...35кГц. Кварц был подсоединён к коллектору НЧ транзистора(мощный). На базе транзистора висел электретник и резюк 22кОм. Качество звука было приемлемым. Потом так получилось, что у транзистора ножка отломалась, а кварц потерялся... Номинал транзистора НЕ запомнил, а кварц с продажи ичез. Купил обычный кварц (тоже на 27МГц) и транзистор взял кт315 - в итоге уже качественного и громкого звука небыло!

Вывод: кварц кварцу - рознь!!!

[aen]

можете здесь привести кусок своей схемы от качественный ли звук(как в радиовещании или со скрипом и звоном)?

Вот как раз про это я Вам ничего не говорил. Мы говорили об общих принципах перестройки кварцевых генераторов. Высококачкственную модуляцию таким способом понятно не получишь. Ну можно в жучке сделать, но я применял этот способ в гетеродинах приёмников.
Со всем остатьным, что Вы говорите я абсолютно согласен, кроме вот этого.

кварц на 27.000 МГц на котором было кроме частоты написано "FM", я раскачал его на на 4-й гармонике !

Раскачать кварц можно только на нечётной гармонике.
На четвёртой его каскачать нельзя,.
Да и вобще, перестраивать кварц на гармонике практически нельзя, какой бы он не был. Теоретически конечно чуть качается, но на практике....

[Romanich]

Раскачать кварц можно только на нечётной гармонике.
На четвёртой его каскачать нельзя,.
Да и вобще, перестраивать кварц на гармонике практически нельзя, какой бы он не был. Теоретически конечно чуть качается, но на практике....

так почему тогда на 108МГц ровно у меня был приём?
с усилком на кт603г брАло на 1 км? 0.2Вт

ЗЫ: раскачал - тоесть контур в коллекторной цепи был на 108мгц

[aen]

так почему тогда на 108МГц ровно у меня был приём?

Приём на 108 мгц ещё не говорит, что передатчик работает на частоте 108 мгц.
Мутно всё без схемы.

[Romanich]

Мутно всё без схемы.

Ну вот, нарисовал свою реальную схему(работала в 2000г).
Прокомментируйте.

[aen]

На четвёртой работать не может. Дроссель после батареёки лишний.
Остальное на картинке.

[Romanich]

Дроссель после батареёки лишний

Почему?

Выложил дальнейшее развитие моего проекта в прошлом.
Работало до 1км (приём вёлся на бытовую магнитолу)

Пожалуйста, прокомментируйте! может ещё где-нить ошибки?

[aen]

Дроссель после батареёки лишний.

Почему?
[/quote]
Шунтируешь питание конденсаторами, что бы уменьшить внутреннее сопротивление источника питания по ВЧ и тут же искуственно увеличиваешь его дросселем и лишаешь батарейке быть противовесом антенны в случае мобильного варианта.
Или вариант, что с помощю этого дросселя ты настраиваешь противовес на рабочую частоту, что вобщем то бессмысленно, т.к. когда например держишь в руках, нужна одна настройка, сунул её в карман, опять нужно подстраивать.

где-нить ошибки?

Особых ошибок не вижу. Первый каскад работает на основной гармонике, иначе ЧМ практически не получить. Второй каскад в режиме умножения.
Так по мелочам я бы кое чего изменил, но в принципе это ничего не меняет. Правильно подобранная катушка последовательно с кварцем позволит увеличить девиацию, если есть необходимость.

[Romanich]

Особых ошибок не вижу. Первый каскад работает на основной гармонике, иначе ЧМ практически не получить.

тоесть ЧМ на нечётных гармониках не получается что-ли?
если f-частота кварца, df-его девиация(1-я гармоника=основная частота), то третья гармоника=f*3 и девиация соответственно должна быть в 3 раза больше, тоесть =3*df - это без учёта дополнительных умножителей

[Romanich]

что дают диод и резюк, который вы пририсовали?

а срезюком 68k(6k8) - ошиблись, так как коллекторная цепь в таком режиме работает как широкоменяющаяся ёмкость. Резисторы с малыми значениями вводят транзистор в наыщение (изменения емкости под воздействием тока не будет!)

на вход УВЧ можно воткнуть варикап (Д911) - получится полу-параметрический резонансный УМ, который даёт бОльшую мощность по ср. с пред. вариантом...(проверял на практике)

[aen]

тоесть ЧМ на нечётных гармониках не получается что-ли?

Когда кварц работает на гармониках, то приемлемую ЧМ невозможно получить. Даже узкополосная не получается.
Вот в такой схеме можно получить ЧМ и утроенную частоту, можно и учетверённую, т.е. чётную.
http://img46.imageshack.us/my.php?image=qqqph3.gif
Но здесь кварц тоже работает на основной гармонике, а контур L1, С7 и ... в цепи коллектора VT3 просто выделяет гармонику, даже чётную из искажённого несинусоидального сигнала.

на вход УВЧ можно воткнуть варикап (Д911) -

Наверное Д901, а я бы Д902 поставил, но это так.

что дают диод и резюк, который вы пририсовали?

Оконечный каскад из класса "С" переводим в класс "В".
Напряжение раскачки на него меньше потребуется, но это нюансы.

[Romanich]

Когда кварц работает на гармониках, то приемлемую ЧМ невозможно получить. Даже узкополосная не получается.
Вот в такой схеме можно получить ЧМ и утроенную частоту, можно и учетверённую, т.е. чётную.
http://img46.imageshack.us/my.php?image=qqqph3.gif
Но здесь кварц тоже работает на основной гармонике

ну тогда и в моей схеме можно катушку и кондёр в генераторе рассматривать как настроенные на 4-ю гармонику!
или я чё-то не понимаю?

[aen]

ну тогда и в моей схеме можно катушку и кондёр в генераторе рассматривать как настроенные на 4-ю гармонику!
или я чё-то не понимаю?

Маленько не понимаешь.
Есть большая разница, когда кварц работает на нечётной механической гармонике и когда контуром выделяем нужную гармонику, а кварц работает на основной, здесь можно выделять и чётную тоже. Я уже про это писал, правда в другом месте. Снова повторяться не хочется.
здесь

[Romanich]

aen, спасибо за статью - интересно было почитать, кое-что в мозгу утряслось

В аттаче несколько моих замечаний по одной из схем.
Прокомментируйте!

[aen]

В аттаче несколько моих замечаний по одной из схем.
Прокомментируйте!

Абсолютно со всем согласен и там привел как просто принцип. Делать так не стал бы. Обычно в таких маломощных схемах никаких
П-контуров не применяю. Делаю просто неполное включение контура. Гармонику выше четвёртой не вижу смысла выделять. Основная гармоника здеь очень большая. Обычно сравнима с выделяемой. Но в некоторых случаях с этим можно смирится.
Кое чего вот здесь говорили.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... sc&start=0
Насчёт тех емкостей в цепи кварца тоже не согласен. По опыту, там для получения большой девиации нужно загнать кварц пониже по частоте, но делать это нужно с помощью катушки последовательно с кварцем. Обычно с ней приходится долго возится.
Например, если мне нужна максимальная девиация, то берём варикап с большой перестройкой, но маленькой ёмкостью. Я там выше писал, когда ты говорил про Д901, а я сказал, что лучше Д902.
Вот гетеродин здесь например.
здесь
Неважно, что там два кварца, принцип тот же. Катушка 50 витков. Почему 50, просто разные пробовал и остановился на такой с этими кварцами. В ней карбонильный подстроечник. Паразитная ёмкость д.б. минимальная, поэтому намотана пять секций по десять витков. Иногда при перестройке могут возникнуть паразитные колебания как на картинке, поэтому иногда приходится шунтировать катушку сопротивлением 5 - 10 ком.
Дальше на варикап минимальное напряжение, индуктивность сердечником увеличиваем до тех пор, пока не начнут срываться колебания кварца и генератор не начнёт генерировать на частотах намного ниже частоты кварца. Чем ниже порог до срыва, тем больше будет перестройка. Теперь увеличиваем напряжение на варикапе пока генерация тоже не начнёт срываться. При этом следим за возникновением паразитных колебаний. Они выглядят по другому, чем в первов случае. Вид у них как на картинке. Сбиваем их с помощью сопротивления параллельно катушки.