Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

[VeryLazyCat]

А можно проще предоставить данную информацию,
в привычном для глаз окне программы

вот в таком виде - разберетесь?

Liv-DSS-90-fuses.png

а в Code Vision я один наверное работаю ?

[Liv]

в Code Vision я один наверное работаю ?

По крайней мере, я никогда не видел того окна, которое Вы привели.
Программирую обычно из AVR Studio с помощью самодельного STK-500. Когда шить много надо, пишу батник. Старые кристаллы программирую с помощью AVR Prog и программатора по аппноте AVR-910, очень нравится интерфейс старой программы. Но поддержки новых кристаллов там нет. Вот задумался над USB программатором, с COM-портами начинаются проблемы.

[alexdob]

а в Code Vision я один наверное работаю ?

названия фьюзов на скриншоте такие же, как и в CAVR..

[VeryLazyCat]

stk-500 я не собирал,подумал,что для моих задач и avr-910 хватит..
из программ выбрал последнюю версию Code Vision AVR.
alexdob спасибо за подсказку,буду разбираться.

[smookey]

Liv, укажите пожалуйста схему и описание если не трудно, что-то я не нашел
т.е. в двух словах - ваша схема работает как управляемый диммер?

[Liv]

Liv, укажите пожалуйста схему и описание если не трудно, что-то я не нашел

Схема, плата и какое-то описание (Hystory) я постил в этой ветке.

т.е. в двух словах - ваша схема работает как управляемый диммер?

Моя схема работает как паяльная станция. Но она позволяет выбирать способ управления нагревателем:

- с помощью Delta-Sigma модулятора, когда осуществляется коммутация в момент перехода через ноль и на нагреватель поступают целые полупериоды, равномерно распределенные по интервалу управления. Этот способ обеспечивает минимум помех, но имеет пониженную частоту коммутации.

- с помощью фазового управления, когда транзистор (или симистор) открывается с регулируемой задержкой относительно момента перехода напряжения через ноль, т.е. на нагреватель поступают "куски" полупериодов. Частота коммутации при этом будет 100 Гц, но и помех больше. Такой способ управления обычно применяют в диммерах.

[Nimnul]

Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

[VeryLazyCat]

Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

а паяльную станцию вы уже протестировали ?

[Nimnul]

Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

а паяльную станцию вы уже протестировали ?

Можно было..но у меня уже есть паяльная станция...Goot RX802AS...очень доволен...это не реклама)
А вот фен недавно купил люкеевский, Liv как раз вовремя подоспел с своей разработкой), тем более на энкодере.

[Liv]

Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.

[Nimnul]

Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.

Ух ты...а можно спросить:
1. Раз уж стоит энкодер, по умолчанию какая на него возложена задача, т.е. регулировка, скорость потока воздуха или температуры?
2. Какой алгоритм работы, т.е как реглировать или управлять с помощью энкодера. я так понял кнопка только одна.

[smookey]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=2560 с этой стр можно смело брать схему, изменений не было после этого?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=49687 есть такая картинка, а словами можно объяснить?

[Liv]

Раз уж стоит энкодер, по умолчанию какая на него возложена задача, т.е. регулировка, скорость потока воздуха или температуры?

Энкодер управляет станцией с помощью системы меню.
По умолчанию вращение энкодера регулирует температуру (это основное меню).
Нажатие -> переход на регулировку потока воздуха.
Еще нажатие -> переход в меню предустановок, которых 12.
Еще нажатие -> переход в меню регулировки компенсации насадок.

В каждом из меню, если делали регулироку, то нажатие - это выход в основное меню. А если делаем подряд второе нажатие, то переход на следующее меню.

[Pavel V.]

Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.

Вот это подход! Фундаментально!

[Liv]

Закрепил на кончике жала внешнюю термопару и вот что получил:

Код: Выделить всё

P,%   Tset,°С  Tget,°С   dT,°С   dT/P   Tget/Tset

12.5   300.0    228.5      71.5     5.72    0.76
17.0   350.0    261.4      88.6     5.21    0.75
20.0   400.0    300.3      99.7     4.98    0.75
23.7   450.0    336.4    113.6     4.79    0.75
30.0   450.0    298.0    152.0     5.06    0.66

P - мощность нагревателя, %
Tset - установленная температура, она же - температура термопары в нагревателе, °С
Tget - температура внешней термопары, °С
dT - разность установленной и реальной температуры на кончике жала, °С
dT/P - отношение разности температур к мощности
Tget/Tset - отношение реальной температуры к установленной

Последняя строчка - паяльник в работе, нагревание контактной площадки на плате.

Видно, что для компенсации разности температур термопары в нагревателе и кончика жала достаточно домножить показания термопары на 0.75. Это обычно и делается при калибровке. Но картина меняется, когда паяльник в работе (последняя строчка). Вэтом случае более близкий результат можно получить, вычислив реальную температуру исходя из мощности нагревателя: T = Tset + P * 5. Но такой способ корректировки дает немного большую погрешность в режиме покоя. К тому же, мощность нагревателя в процентах зависит от сетевого напряжения, такой способ корректировки нарушит термостабилизацию. Как быть?

[VeryLazyCat]

измерил сетевое напряжение - 233В...
есть симисторный регулятор,которым можно понизить до 220ти...

[vit99]

К тому же, мощность нагревателя в процентах зависит от сетевого напряжения, такой способ корректировки нарушит термостабилизацию. Как быть?

Ну здесь варианты, я уже выше постил этот вопрос, его оставили без внимания... Я пошел по простому пути, ИБП, стабильные 24 вольта.
Можно стабилизироваить и питать постоянкой паяльник, тут уж кто как гаразд. Еще проще поставить стабилизатор напряжения на сеть...
У кого на сколько фантазии хватит.

[Liv]

я уже выше постил этот вопрос, его оставили без внимания...

В связи с чем постили? Разве раньше поднимался вопрос компенсации теплового сопротивления жала? Если этого не делать, а просто поддерживать постоянной температуру встроенной термопары, то колебания напряжения сети никак влиять не будут.

Проблема с калибровкой и компенсацией жала. Проанализировав все возможности, хочется оставить работу с обычной калибровкой, как у всех.

Но вместе с тем хотелось бы сделать регулируемый параметр "Компенсация". Если он равен нулю, всё работает, как обычно - просто с калибровкой. Если увеличивать значение параметра, то по мере повышения потребляемой нагревателем мощности начинает вводится корректировка в измеренную температуру с учетом растущей разности температур на жале.

Но как сделать это алгоритмически - не знаю. Знаю, как отдельно работать с калибровкой (по двум точкам вычисляем наклон и смещение, с помощью которых корректируем температуру) или отдельно компенсировать жало по мощности (из измеренной температуры вычитаем k *P, где k - задаваемый для каждог ожала коэффициент, P - текущая мощность нагревателя). А как совместить и обеспечить плавную регулировку "глубины компенсации" - не знаю. Но терять такую возможность не хотелось бы.

Еще одна проблема - мы не знаем абсолютную мощность. Есть только выраженная в процентах относительная мощность, которая зависит от сетевого напряжения. Измерение сетевог онапряжения не предусмотрено, очень не хочется вводить такой канал в схему. Или если компенсация опциональная, плюнуть на этот источник погрешности?

Но даже если так, как совместить калибровку и компенсацию по мощности? Как вариант, запоминать мощность в двух точках при калибровке и считать этот график образцовым. Если мощность для заданной температуры поднялась выше графика, значит пошел отток тепла, и нужно корректировать измеренную температуру. Какие еще будут предложения по алгоритму?

[VeryLazyCat]

Очень бы хотелось дать толковый совет на поставленные вопросы,НО...опыта в этом деле не имею к сожалению.....
Хотелось бы услышать мнения по данным вопросам от Volly,DeNew и остальных ребят,кому интересна эта тема и кто имеет опыт в этом деле...

[Volly]

Теперь понял о чём речь. Имхо, не стоит заморачиваться подобной компенсацией. Перегрев на полсотни градусов при простое, погоды не сделает.