Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Переменный ток
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн янв 12, 2026 01:14:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 14:45:32 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Здраствуйте. Не могу понять как же он устроен этот переменный ток, прочитал наверно книжек 8 (брал не самые заумные, те которые расчитаны на начинающих электронщиков) и везде она освещается довольно поверхностно (вообщем), мол при таком токе электроны в проводнике циркулируют туда, обратно, по типу качелей. Но вот практические примеры совсем не приводятся :( У меня при чтении всегда мысли шли в сторону розетки, но представить себе я этого толком не мог. Начнем попорядку: переменный ток создается генератором переменного тока, таким образом можно представить что за розеткой находиться катушка около которой вращается магнит, таким образом создается переменное магнитное поле, в катушке наводиться пременный ток и по проводам идет к розетке, подключаем например лампочку, ток проходит и т.п с этим все понятно... Рис 1. Вопрос: Правильно ли я понял: в такой установке каждый контакт у розетки будет менятся с - на + и наоборот (ну само собой с определенной частотой)? Если да, то насколько мне известно в обычной сетевой розетке, есть фаза и ноль - что это и чем отличается моя установка от сетевой розетки, ведь на электростанции тоже стоят генераторы переменного тока?


Вложения:
Комментарий к файлу: Рис 1
111.JPG [25.79 KiB]
Скачиваний: 595
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 15:52:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2441
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10736
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Barton писал(а):
...Правильно ли я понял: в такой установке каждый контакт у розетки будет менятся с - на + и наоборот

Да
Barton писал(а):
фаза и ноль - что это и чем отличается моя установка от сетевой розетки...?

Ничем. На электростанции у генератора три таких обмотки, которые называют "фазами", по-видимому потому, что фазы этиих токов сдвинуты на 120°
Обычно один из выводов этих обмоток соединён с другими обмотками и он соединён с Землёй, закопан в Землю. Это сделано для безопасности. Поэтому в розетке один провод с Землёй (например с батареей отопления) имеет нулевое напряжение, а другой - 220 В. Отсюда и названия, "ноль" и "фаза"

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:07:48 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Возник ещё вопросы: почему говрят , что если взятся за провод фазы то шарахнет током, цепь ведь не замкнута ? (Ведь человек по сути будет "заряжаться" положительно/отрицательно а, для того что бы ток пошел, нужна ведь разность потенциалов, т.е нужно взятся ещё и за ноль).
И чисто из интересо для чего ввели трехфазные генераторы переменного тока? (Чем однофазные хуже?)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:09:40 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Света писал(а):
Barton писал(а):
фаза и ноль - что это и чем отличается моя установка от сетевой розетки...?

Ничем.


грубо говоря - если взятся на фазу и батарею человека ударит током, а если за ноль и батарею то нет. я правильно понимаю?

PS: это всего лишь пример!!! в жизни не ПОВТОРЯТЬ!!!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:14:08 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Barton писал(а):
Возник ещё вопросы: почему говрят , что если взятся за провод фазы то шарахнет током, цепь ведь не замкнута ? (Ведь человек по сути будет "заряжаться" положительно/отрицательно а, для того что бы ток пошел, нужна ведь разность потенциалов, т.е нужно взятся ещё и за ноль).
И чисто из интересо для чего ввели трехфазные генераторы переменного тока? (Чем однофазные хуже?)


если взятся за фазу, только за фазу, то почуствуешь покалывания (или как правильно). это из-за того что человек является как-бы обкладкой конденсатора (вторая земля), вот этот переменный ток и утекает через тело человека в землю, а далее через заземление в ноль.

трехфазные системы более эффективны, нежели однофазные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:18:33 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 21:45:12
Сообщений: 14
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Если взятся за фазу, то в хорошем случае ничего не будет. Но часто хорошего случая не представляется. Часто сопротивление между человеком и землёк оказывается достаточным, что бы получить удар током.

Думаю многие слышали про советские холодильники, которые бьются током. Вот вам один из примеров :-D

Ещё на замеку, есть ноль, есть земля, по сути ноль это то, что в розетке рядом с фазой. Земля это обычно труба вкопанная в землю. Батарея и тп. По технике безопасности (если не ошибаюсь) сопротивление между ними может быть не больше 4 ом.

Иметь землю отдельно от нуля очень полезно, например для УЗО.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:30:36 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
запутался... ноль и земля - разные вещи??
Цитата:
трехфазные системы более эффективны, нежели однофазные.

Хотелось бы поконкретней узнать...
Это сделано для того что-бы 1 генератор как бы заменял 3 или с какой-то другой целью??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 16:39:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
Barton писал(а):
запутался... ноль и земля - разные вещи??
Разные, но на трансформаторной подстанции они вместе соединены.
Ноль там заземлен.
Срочно бегите в эту тему. :))

viewtopic.php?p=16983#p16983


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 18:07:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Опять опыты над человеком планируются?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Пт ноя 05, 2010 22:44:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2045
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Barton интересо для чего ввели трехфазные генераторы переменного тока? (Чем однофазные хуже?)

Задача электросетей не только бытовую технику питать, а прежде всего электроэнергия в промышленности нужна, станки, транспортеры, подъемные механизмы. А там моторы. Трехфазный ток легко позволяет получить вращающееся круговое магнитное поле, а это резко упрощает конструкцию моторов. 3 катушки и железяка на подшипнике - уже мотор, и он будет работать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 02:49:36 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Ну если я правильно понял, то для питания бытовых электроприборов в розетку подается переменный ток с частотой 50 гц не трехвазный, без всяких смещений по фазам?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 08:01:35 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Barton писал(а):
Ну если я правильно понял, то для питания бытовых электроприборов в розетку подается переменный ток с частотой 50 гц не трехвазный, без всяких смещений по фазам?


правильно. в быту не нужны 3 фазы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 10:31:44 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 21:45:12
Сообщений: 14
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Но если обратите внимание на стоблы на ваших улицах, там будет от стоблов идти по 4 провода. Что бы это значило.... :-D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 10:35:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Это значит, что разные потребители питаются от разных фаз- для их (фаз) более равномерной нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 10:37:16 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
FFASM писал(а):
Но если обратите внимание на стоблы на ваших улицах, там будет от стоблов идти по 4 провода. Что бы это значило.... :-D


Ну будем считать, что это не очень быт. В квартире ведь не 4 провода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 13:21:37 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 21:45:12
Сообщений: 14
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответы, но это был риторический вопрос. :-D
А вообще сейчас мода пошла по несолько фаз в дома подводить (про квартиры не знаю).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 13:34:41 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В какие дома? В многоквартирные всегда все фазы приходили. А вот в частные по желанию (двигатели в основном подключать).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 16:03:27 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Возможно я уже надоел со своими вопрсами, но всё-таки: как получается один провод нулевым а 3 фазными ведь при переменном токе каждый из концов проводов должен становиться то +, то - (см картинку)?


Вложения:
777.JPG [21.64 KiB]
Скачиваний: 576
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 16:35:16 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 703
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Barton писал(а):
Возможно я уже надоел со своими вопрсами, но всё-таки: как получается один провод нулевым а 3 фазными ведь при переменном токе каждый из концов проводов должен становиться то +, то - (см картинку)?


просто ты, наверно, мало прочитал про трехфазные системы.
нулевой провод называется нулевым только потому, что отностительно него измеряют другие напряжения. на фазных проводах полярность меняется относительно нулевого провода. (хотя между фазным проводами полярность тоже меняется). ты понимаешь, что нет просто плюса и нет просто минуса? эти плюсы и минусы всегда относительно какого-либо провода. относительно нулевого, или в одной фазе относительно другой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переменный ток
СообщениеДобавлено: Сб ноя 06, 2010 16:50:14 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:05:20
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
то, что потенциалы относительны, это я знаю... я не могу понять, почему на нулевом проводе нет смены полюсов, ведь по идее там должно присходить наложение токов (полюса олжны менятся значительно чаще чем на фазных проводах), но почему такого не происходит, почему взявшись за фазный провод и заземление нас ударит током, а за ноль, который соединен с землей - нет?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y