Включите ваши мозги и поведайте откуда беруться "пички" тока ????????? Очень интересно толкование бреда.Borodach писал(а):Светодиоды в аналогичных схемах светятся за счёт "пичков" тока, которые возникают при работе преобразователя, поэтому надо подключать свои мозги,
Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Будете проходить мимо- проходите!
- Реклама
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Читайте предыдущий пост... . 
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Частота определяет среднюю мощность. Вы, может быть, этого не знали? А длительность открытого состояния определяет ток, который может раскачаться в индуктивности при заданной её величине и при заданном напряжении питания. Или Вы этого тоже не знали? И ток, который будет течь через индуктивность после закрытия ключевого транзистора, никогда (подчёркиваю: НИКОГДА!) не превысит максимальной величины, достигнутой перед самым закрытием ключа. Меньше будет точно, но больше - никогда!!! Или Вы этого тоже не знали? Прошу Вас, пожалуйста, перестаньте писать какие-то странные слова, да ещё и обвинять малознакомых людей в неграмотности. Это просто неприлично.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Кошмар! Вы ток измеряете в вольтах? Срочно в Обучалку! Только потом - сюда!Borodach писал(а): "Пички" - это импульсы самоиндукции, которые возникают при выключении транзистора после накачки дросселя, причём их амплитуда (при заявленной добротности катушки) может превышать сотню вольт и "торсионные поля" из "эфира" здесь не при делах - Вы этого не знали... ?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Учить теорию. С какой радости вы тут всем показываете значение тока для первого импульса, и растягиваете это на установившийся режим работы??? Или вы считаете, что дроссель всенепременно обязан отдать всю до капли энергию в нагрузку во время паузы?vgg60 писал(а):Я же Вам показал, что данная схема ни при каких обстоятельствах не способна выдать ток транзистора больше 50 мА в пике, в максимуме.
- Реклама
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Благодарю за ликбез, я действительно с формулами не очень - многое подзабыл, но попробуйте собрать эту схему вживую и убедиться, что светодиоды от неё светятся, хотя это Ваше личное дело... . 
А в "малограмотности" я никого не обвинял, просто просил подключить голову и не много поэкспериментировать с реальными деталями... .
Извиняюсь, если обидел.
А в "малограмотности" я никого не обвинял, просто просил подключить голову и не много поэкспериментировать с реальными деталями... .
Извиняюсь, если обидел.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Ещё раз премного извиняюсь, но Вы не знаете закон дедушки Ома...?vgg60 писал(а):Кошмар! Вы ток измеряете в вольтах? Срочно в Обучалку! Только потом - сюда!Borodach писал(а): "Пички" - это импульсы самоиндукции, которые возникают при выключении транзистора после накачки дросселя, причём их амплитуда (при заявленной добротности катушки) может превышать сотню вольт и "торсионные поля" из "эфира" здесь не при делах - Вы этого не знали... ?
Последний раз редактировалось Borodach Чт окт 14, 2010 10:23:56, всего редактировалось 1 раз.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Поучите, пожалуйста, теорию вначале Вы, сударь. Если в базе транзистора стоит резистор 1 кОм и на него подаётся напряжение меньше 1,2 вольта, то, отняв от 1,2 вольта 0,6 вольт на базе открытого транзистора, получим ток базы 0,6 мА. А если коэффициент усиления транзистора равен 100, то ток коллектора его никогда (подчёркиваю: НИКОГДА!!!) не превысит 60 мА, что бы там мы не пытались из него выжать и в каком бы режиме этот транзистор не работал!!!NiTr0 писал(а):Учить теорию. С какой радости вы тут всем показываете значение тока для первого импульса, и растягиваете это на установившийся режим работы??? Или вы считаете, что дроссель всенепременно обязан отдать всю до капли энергию в нагрузку во время паузы?vgg60 писал(а):Я же Вам показал, что данная схема ни при каких обстоятельствах не способна выдать ток транзистора больше 50 мА в пике, в максимуме.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
А если усиление у транзистора на много больше сотни...? 
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
При чём тут закон дедушки Ома? О чём Вы?Borodach писал(а):Ещё раз премного извиняюсь, но Вы забыли закон дедушки Ома...?vgg60 писал(а): Кошмар! Вы ток измеряете в вольтах? Срочно в Обучалку! Только потом - сюда!
P.S. Про Ома я никогда не забываю. Приходилось бывать у него на Родине и сидел рядом с мемориальным камнем, который установили жители его родного города.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Посмотрите справочные данные применённого транзистора. Рассчитывать надо на наихудший случай либо, в крайнем случае, на типовое значение коэффициента усиления.Borodach писал(а):А если усиление у транзистора на много больше сотни...?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Угу. "если". А если 300 - ток коллектора будет 180 мА. При коэф. заполнения 0.5 - получаем мощность в районе 100 мВт. Что раз в 20 больше вашей "рассчетной".vgg60 писал(а): А если коэффициент усиления транзистора равен 100, то ток коллектора его никогда (подчёркиваю: НИКОГДА!!!) не превысит 60 мА, что бы там мы не пытались из него выжать и в каком бы режиме этот транзистор не работал!!!
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
А кто мешает уменьшить базовый резистор...? 
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Пожалуйста, разберитесь в принципе работы данного преобразователя. Потом будете спорить. Иначе это бессмысленно.NiTr0 писал(а):Угу. "если". А если 300 - ток коллектора будет 180 мА. При коэф. заполнения 0.5 - получаем мощность в районе 100 мВт. Что раз в 20 больше вашей "рассчетной".vgg60 писал(а): А если коэффициент усиления транзистора равен 100, то ток коллектора его никогда (подчёркиваю: НИКОГДА!!!) не превысит 60 мА, что бы там мы не пытались из него выжать и в каком бы режиме этот транзистор не работал!!!
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
В принципе - ничего. Но это мало. Нужно ещё и раз в десять уменьшить индуктивность дросселя. Но это будет уже не совсем такая схема. О том и речь.Borodach писал(а):А кто мешает уменьшить базовый резистор...?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Я-то принцип работы преобразователя с непрерывным током дросселя знаю. В отличие от вас. И ток в дросселе при работе такого преобразователя за такт изменяется весьма незначительно (типово - десяток-другой %). Для вас же это похоже открытиеvgg60 писал(а):Пожалуйста, разберитесь в принципе работы данного преобразователя. Потом будете спорить. Иначе это бессмысленно.
Не нужно. Учить теорию.vgg60 писал(а):Нужно ещё и раз в десять уменьшить индуктивность дросселя.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Есть не плохой калькулятор по этим и не только, преобразователям.
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Советую в PROTEUS собрать схему упрощенную и поискать "пички" тока. Потом репу почесать... задуматься наконец.
УСПЕХОВ !!!
УСПЕХОВ !!!
Будете проходить мимо- проходите!
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22897
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
А я советую собрать её на столе и посмотреть всё осциллографом - отрезвляет... . 
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Да, у меня в области непрерывных токов дросселя ещё есть белые пятна, не спорю. Но открытия я в своей работе делаю сам. По-крайней мере, здесь, на форуме, открытий для меня практически не было. Были только исправления некоторых моих ошибок и напоминания кое-чего, что я забыл. Видел я и осциллограммы в преобразователе с непрерывным током. Интересный режим, надо разбираться ещё.NiTr0 писал(а):Я-то принцип работы преобразователя с непрерывным током дросселя знаю. В отличие от вас. И ток в дросселе при работе такого преобразователя за такт изменяется весьма незначительно (типово - десяток-другой %). Для вас же это похоже открытиеvgg60 писал(а):Пожалуйста, разберитесь в принципе работы данного преобразователя. Потом будете спорить. Иначе это бессмысленно.
Не нужно. Учить теорию.vgg60 писал(а):Нужно ещё и раз в десять уменьшить индуктивность дросселя.
А если Вы знаете что-то, чего другие не знают - в двух словах изложите принцип. Естественно, подтвердив его в цифрах. Я, по-крайней мере, свои представления здесь изложил. В цифрах.
P.S. В русском языке принято, если обращаются к человеку уважительно, писать "Вы" с заглавной буквы. Если пишут со строчной буквы "вы", значит, обращаются к группе людей. Ну это так, на будущее....
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]


