Выгодный ветрогенератор

[Вал Вас]

Какова мощность необходима для данного проекта?

[tuco2009]

Какова мощность необходима для данного проекта?

Самая первая страница, с которой все началось - 10КВт

Эффективность отличается в разы. Поскольку титоходы как правило имеют зону положительного и отрицательного моментов.
В итоге работает из разница. При низких КПД каждой половины. В итоге остаются где-то 10% полезного использования от энергии ветра.

КПД вертикального Геликоидного типа 40%, горизонтального трехлопастного типа также 40%. Самый простой, который я хотел делать из бочки (илиПВХ трубы), Савониуса - 25% эффективности. Ваши 10% - это слова. У многолопастных тихоходных также 25%.
http://www.enecsis.ru/types/type2.jpg

[Вал Вас]

Какова мощность необходима для данного проекта?

Самая первая страница, с которой все началось - 10КВт

Эффективность отличается в разы. Поскольку титоходы как правило имеют зону положительного и отрицательного моментов.
В итоге работает из разница. При низких КПД каждой половины. В итоге остаются где-то 10% полезного использования от энергии ветра.

КПД вертикального Геликоидного типа 40%, горизонтального трехлопастного типа также 40%. Самый простой, который я хотел делать из бочки (илиПВХ трубы), Савониуса - 25% эффективности. Ваши 10% - это слова. У многолопастных тихоходных также 25%.
http://www.enecsis.ru/types/type2.jpg

Я разделяю ветровые генераторы не по расположению роторов в пространстве. А по принципу использования энерги ветра и скорости вращения. Ветровые колеса напорного типа не могут иметь даже средний КПД. Значения эффективности по ссылке тоже написал человек. Исходя из своего личного мнения. У нас у каждого свое. Более или менее устоявшееся.

Тихоходная конструкция из двух полубочек не может быть близка по эффективности к КПД aэродинамимеского винта или иных подобных устройств, работающих на принципе скольжения перпендикулярно к направлению ветра. При определенном шаге.

Кстати, КПД воздушного винта на оптимальных оборотах достаточно высок.

[tuco2009]

.... даже средний КПД.... ....Более или менее устоявшееся....
.....не может быть близка по эффективности к КПД .... При определенном шаге.... .... достаточно высок..

Слишком много общих определений, никаких цифр. Вы много ветряков сконструировали, дабы судить о эффективности?
Я взял данные с реального сайта ветрогенераторов. и если бы прочитали тему повнимательнее, эта ссылка уже была в этой ветке.
http://www.enecsis.ru/presentation.htm

[Вал Вас]

.... даже средний КПД.... ....Более или менее устоявшееся....
.....не может быть близка по эффективности к КПД .... При определенном шаге.... .... достаточно высок..

Слишком много общих определений, никаких цифр. Вы много ветряков сконструировали, дабы судить о эффективности?
Я взял данные с реального сайта ветрогенераторов. и если бы прочитали тему повнимательнее, эта ссылка уже была в этой ветке.
http://www.enecsis.ru/presentation.htm

Мною были собраны и работали три ветровых установки. Занимался вопросом практически. Поэтому говорю в данной теме не только на основе представлений и умозаключений.

Ссылку видел. И что? Есть десятки подобных.

http://www.cadcamcae.lv/hot/veter_n16_p26.htm

Еще раз повторяю, что ветровые колеса (роторы) напорного типа, которым отдаете предпочтение, имеют эффективность преобразования энергии не более 10%. У них зона обратного и теневого момента лопастей превышает половину хода.

Для обеспечения мощности в 10 кВт даже при ветрах в 5-10 м/сек потребуется ротор с площадью каждой из, допустим, четырех лопастей не менее 50 м^2.

[otmyavrozok]

Может немного не в тему,но почему-то мало разработок "мобильных" ВГ мощностью ок 100Вт
Надоедает заводить и гонять малонагруженный движок

[Brigadir]

Посмотрел ссылки - интересная информация. И вот, что подумал: В жаркие периоды можно использовать энергию Солнца для раскручивания турбинки с генератором. Как? Зеркалами нагревать некую черную поверхность, воздух в этой области сильно прогревается и устремляется вверх(смерчи то все надеюсь видели). Мини смерч ловим в трубу(расположена над областью нагрева и кроме того сама обогрета Солнцем, за счет покрытия черного цвета). Труба внутри имеет направляющие: спиральные выступы для усиления закручивания воздуха и в конце трубы(на выходе) установлена рабочая турбина. Такая установка в принципе должна работать в любое время года, но в солнечную погоду. Какое КПД ожидаеться? Пока не знаю. На вершине этой "башни" можно и обычный ветрогенератор устроить (не пропадать же "добру" в виде бесплатного ветра).
Да, добавлю: верхний край вертикально установленной трубы также будет способствовать созданию вертикального потока вохдуха при наличии ветра(да и труба может гудеть , а это плохо).

[Вал Вас]

Кто о чем. С трубой, народ, явно переборщили. И затянули.

Но я здесь о другом. Существенно повысить производительность ветровой головки ( ротора) могут концентраторы либо отражатели, направляющие. Что позволит снизить ометаемую площадь (площадь ротора) в разы при одинаковой конечной производительности.

[tuco2009]

Для обеспечения мощности в 10 кВт даже при ветрах в 5-10 м/сек потребуется ротор с площадью каждой из, допустим, четырех лопастей не менее 50 м^2.

Может я даже и на это согласен, только бы не сильно гудел. Хотя, возможно от такого ветряка будет НЧ гул...

http://www.cadcamcae.lv/hot/veter_n16_p26.htm

Полезная ссылка, возможно, пригодится.

[tuco2009]

Посмотрел ссылки - интересная информация. И вот, что подумал: В жаркие периоды можно использовать энергию Солнца для раскручивания турбинки с генератором.

Идея БОМБА, только бы знать КПД... Линза на рисунке, ИМХО, лишняя. Можно ограничиться большой спутниковой тарелкой, обклеенной фольгой или битыми зеркалами, которая будет нагревать поверхность.
Можно продолжить мысль и поставить двойной винт на эту установку, т.е. один будет получать воздушный поток из трубы, а другой- от бокового ветра, между ними редуктор-трещетка, которая не будет давать, дабы один поток воздуха тормозился другим.

[Gnat]

Главное понять для чего нужен ветрогенератор? Самая большая эффективность и наименьшие проблеммы,применение для отопления. Тёплые полы,нагрев воды и т.п. В условиях Севастопольских дачь,расположенных на берегу моря,ветер дует постояноо. И зимой поставив обычный генератор на 24 вольта с грузовика,выкинув диоды,переключив обмотки,получаем нормальную мощность и напряжение для нагрева проволки заложеной в бетонный пол. На даче всегда тепло,зимой. Даже перерыв в дуновении ветра 4-6часов не сказывается на температуре внутри помещения.Большая масса бетона продолжает греть. Для возбуждения достаточно АКБ бу. от автомобиля. Подзарядка от этого же генератора.

[Brigadir]

Вот, где ветер постоянно дует, несомненно надо использовать его. Но ветряк занимает всё же приличную площадь(а земля нынче в цене). Просто поставить трубу видимо выгоднее будет, нежели винт на мачте. Во первых: она неприметна и власти вряд ли пришлют налогового инспектора(пока налога не ветер нет, но не забывайте, где живем)., площадь, занимаемая трубой = минимальна. А ветер пусть "выкачивает" из трубы поток воздуха, а вертикальный поток внутри трубы крутит эффективно изготовленную турбину(которую не видит посторонний глаз). Ещё преимущества: нет проблем с ориентированием по направлению ветра, труба круглая, обтекаемая - создает минимальное сопротивление горизонтальным потокам воздуха. Далее: таких труб по Великой стране - дофига и странно, что не используют совершенно халявную тягу внутри этих труб для выработки электроэнергии(пусть в небольших количествах, но всё же халявная)
Увеличить КПД(скорость тяги воздуха) можно простым сужением сечения площади участка воздухопровода в районе установки лопастей турбины и расширением верхнего раструба. Всё это надо как следует просчитать, чтобы действительно высокоэффективно "сосало", а не создавало паразитных завихрений. Кто сомневается в ожидаемом приличном КПД(вернее производительности), поглядите на обычный краскопульт - относительно тяжелую краску только так сосет, без напряга.

[Gnat]

Все мы тут такие умные.
За нас уже всё посчитано и КПД и крутящий момент. одно,двух и трёх лопастные. Только это приемлемо с точки зрения обороты,КПД. Применять мы будем обычные высокоскоростные генераторы.Поэтому и стоят по всему миру и у нас в западной части Крыма именно двух и одно лопастные генераторы с выдаваемой мощностью от 1го до 100квт.

Берите обычный автомобильный генератор. Распресуйте ротор. Снимите катушку подмагничивания.Вставте вместо катушки 2-3магнита круглых ненужных от динамиков. Получается прекрасный генератор переменного тока с выходным напряжением 110вольт 1квт. Питайте что хотите. Трансформируйте,стабилизируйте.

[Brigadir]

Вот нарисовал трубный ветро/температурный генератор. Любая труба(достаточно длинная), поставленная вертикально будет иметь тягу, при ветре тяга намного усиливается. И если, на вершине трубы поставить поперек ещё один патрубок(флюгер) то сосать будет намного сильнее.(следующим летом не поленюсь, на даче поставлю трубу, ради эксперимента).

[tuco2009]

Вот нарисовал трубный ветро/температурный генератор.

Идея, конечно, очень хороша. Вот, наверное завтра начну проверки. Завтра буду ставить печку в гараж, могу предусмотреть установку в верхнюю часть вытяжной трубы концевик по форме конуса, в узкой части которой будет крыльчатка. Пока печка не будет работать, можно одеть конус и поэкспериментировать с потоками воздуха. Есть небольшой ШД от принтера, к нему приделаю крыльчатку и вставлю в конус. Посмотрим что получится...

[tuco2009]

Берите обычный автомобильный генератор. Распресуйте ротор. Снимите катушку подмагничивания.Вставте вместо катушки 2-3магнита круглых ненужных от динамиков. Получается прекрасный генератор переменного тока с выходным напряжением 110вольт 1квт. Питайте что хотите. Трансформируйте,стабилизируйте.

Если все так просто - обязательно попробую. 1Квт хватило бы для работы нескольких лампочек на даче, с условием использования батарей, для отопления маловато, конечно, но если их поставить хотябы штук 5...
Заинтересовало, главное, с мин. переделками...
А как же катушки генератора, они ведь рассчитаны на мощность 500 ВТ, не обуглятся от 1 КВт?

[Brigadir]

Можно в качестве генератора постоянного тока попробовать автомобильный стартер. Хотя может и бред это. Но стартер расчитан на бешеный ток(2 кВт паспортная)

[As]

Можно в качестве генератора постоянного тока попробовать автомобильный стартер. Хотя может и бред это. Но стартер расчитан на бешеный ток(2 кВт паспортная)

И ресурс в два - три часа... А потом ставить следующий...
А вот с автомобильным генератором можно и поэкспериментировать, жаль только, что ему нужны довольно большие обороты (по паспорту, номинальная мощность достигается при 2000 об/мин., или даже больше...). Обмотки на статоре легко перемотать на нужное напряжение, а для обмоток возбуждения просто сделать отводы от части витков... Киловаттным генератором сейчас никого не удивишь, такие и на "Жигули" ставят, бывает, а есть ещё и автобусы, например... Но, более подходящими, думаю, будут тракторные генераторы - они рассчитаны на меньшие рабочие обороты, да и щёточного узла нет - обмотка возбуждения тоже на статоре, проблем с обслуживанием будет поменьше...

[tuco2009]

Насколько мне не изменяет память - на тракторах стоят магнето, а не генераторы. В ЗИЛ генератор на 850Вт, да и в жигули ставят уже такие же, просто на ЗИЛ они менее оборотные. Еще низкооборотные на волге стоят.
Просто не пойму КАК перемотать генератор с 500-800 ВТ на 1КВт. Если брать толще провод - поместится меньше витков, напряжение ниже, соответственно - мощность та же...Если делают на ВАЗ максимум 800 ВТ, значит туда больше уже не намотаешь...

[Brigadir]

Настоящий генератор конечно будет получше, нежели городить из электромотора. Но пока не об этом. Про общую конструкцию: если просто повесить винт на мачту, то ьветерт дует не всегда с постоянной скоростью, тут и порывы и затищья и резкая смена направления и шквал. То есть такое движение воздуха весьма нестабильно и винт будет рвать и метать. А вот в трубе(что я рисовал) можно управлять воздушным потоком, то есть поток будет намного плавнее изменять свою скорость(инерция, тепловой поток). Да и путем сужения сечения можно разогнать поток до приемлемой для генератора скорости.