FR4 - где покупаете? (флуд?)

[MaximusAries]

Крайняя покупка была в январе 2025, взял два куска 200*300 по 160р.. Сейчас ценник от 600р за листи В итоге вместо изготовления простой платы с фрезеровкой под имеющийся корпус, тупо на "дырчатой" макетке проводам раскидал 4 корпуса, залил "сопливым клеем" и поверх термоусадка..
Где по адекватным ценам брать материал? Стоимость поделок становиться всё выше и выше.. доступность материала и компонентов обратно пропорциональна..

[vem566]

В самом не демократичном магазине Чип и Дип за 600 р можно найти 400*300. Правда под заказ и неизвестно привезут ли.
Ну а в целом согласен - цена какая то удручающая. Сам покупаю в основном на форумах.
Попадаются вполне приемлемые варианты как по цене, так и по размеру.
Перешел на толщину 1 мм. Больших плат не делаю, а размером до 100*200 жесткости вполне хватает. Он дешевле обходится.
Как то на хозяйственном рынке, где болты/гайки/прутки и прочий развал у барыг, наткнулся на листы СФ2-2 толщиной 1.5 с фольгой 50 мкм. Продавал мужик на вес. Лист метр на метр обошелся в 1500.
Похоже мужик не знал, что продавал. Так что всяко бывает.

[АлександрЛ]

В самом не демократичном магазине Чип и Дип за 600 р можно найти 400*300.

Если брать большими листами, то и в чипдипе "сойдёт"
https://www.chipdip.ru/product/fr4-400x ... 9000056107
FR4 400х500мм 18/0 (1.5мм, 18мкм), 2600 руб., это 130 рублей за дм²

https://www.chipdip.ru/product/fr4-350x ... 9000056106
FR4 350х450мм 18/0 (1.5мм, 18мкм), 2720 руб., 172,7 руб. за дм²

https://www.chipdip.ru/product/fr4-300x ... 9000056105
FR4 300х400мм 18/0 (1.5мм, 18мкм), 2180 руб. 181,66 руб. за дм²

https://www.chipdip.ru/product/fr4-200x ... 9000025812
FR4 200х300мм 18/0 (1.5мм, 18мкм), 1800 руб. 180 руб. за дм²

Хорошо пилится и режется ножницами типа таких:

Спойлер

IMG_0110.JPG

(64.47 КБ) 114 скачиваний

Пробовал резать простыми "Пеликанами" - намного хуже, и резать, мне, почему-то удобнее, именно, держа ножницы снизу листа, а не сверху, "как положено"..

зы.. На озоне подешевле будет, но, фольга 35 микрон:
https://ozon.ru/t/TObygJ6
Фольгированный стеклотекстолит 1,5х200х300 мм. Односторонний 35 мкм. СФ-1, 35Г, FR-4 0/35 648/720 рублей... 108 руб. за дм²

[Zapolyarny]

Сегодня уже второй раз "крайняя". Что, нашествие суеверных шахтёров? Тогда уточняйте, с какого края. Потому что трактуется и как "первая" тоже.

А по теме: я проглядываю кучку магазинов, и где "о, сегодня в этом удивительно дешево" там и беру, так что, однозначного ответа нет. Последний раз закупился недорого в Electronshik.ru, до него в Tixer.ru. Электронщик относительно стандартных тарифов недорого доставляет через СДЭК, а Тиксер через Пятёрочку.

[Rapra]

Стоимость поделок становиться всё выше и выше.. доступность материала и компонентов обратно пропорциональна..

Нормальное явление на протяжении последних десятилетий. Если вы не заметили, цены на любые товары, продукты и услуги всё это время повышались и повышаются. Иногда бывают небольшие краткосрочные подешевления, и если этот момент поймал, считай повезло.
Лично я давно уже не делаю платы самостоятельно. Либо заказываю изготовление, либо беру готовые платы по принципу конструктора.

[АлександрЛ]

Нормальное явление на протяжении последних десятилетий. Если вы не заметили, цены на любые товары, продукты и услуги всё это время повышались и повышаются.

Вот только, к сожалению, вы не заметили то, что, повышаются не только цены, а и зарплаиы/пенсии тоже повышаются..
Например, В 2012 году 92-й бензин стоил 31 рубль, а зарплата у меня была- 20 000 рублей, сейчас бензин стоит 71 руб. (кажется), но и зарплата у меня уже не 20 000.. Даже "среднестатистическая" з/п уже около 60 тыров..

[Rapra]

И зарплаты повышаются, и пенсии. Тут вообще цепная реакция - как только объявляют о повышении пенсий, тут же, опережая это повышение, повышаются и цены. Тут уж кто кого обгонит, и не везде одинаково.
А бензин в некоторых регионах до сих пор 180-250 руб у частников. Летом вообще были рекорды по 350-400-450 руб "без очереди".
По электронным компонентам еще не так давно тоже были такие неадекватные скачки цен. То, что стоило условные 50 руб, продавалось по 500-1500 руб. И сейчас к прежним условным 50 руб так и не вернулось, где-то условные 150-200 руб стало. Но я бы не сказал, что за это время зарплата увеличилась в 3-4 раза.
То есть, нельзя сказать, что за короткий период зарплата поднимается на столько же, насколько поднимаются цены. Мы ж с вами не чиновники и не олигархи, обычные люди из "среднего класса".

[АлександрЛ]

На тему цен и зарплат можно спорить до бесконечности. Зарплаты зависят, в том числе, и от жадности вашего работодателя, а цены- от жадности продаванов..
Цены на импортные радиодетали, да и вообще на импорт, ещё зависят от того, каким образом их сюда завезли.

зы.. А вы помните, как в 2018 году "рванула вверх" цена на гречку? Когда в магазинах, самый дешевый вариант был- 120 рублей за килограмм(или 800~900 грамм) вместо 37 рублей? При чём (имхо) этот "рывок" был организован писуистами и журнашлюхами, которые умудрились напиССать статейки на тему "в прошлом году собрали 2,5 миллиона тонн гречки, а в этом- всего 1,5 миллиона тонн, срочно закупайтесь, гречки не хватит, мало собрали"....
У нас же- любой чих, прежде всего, сопровождается подъёмом цен. Смысл "поднятия"- давайте поднимем цены, а там видно будет.

[smacorp]

Блин, я боюсь топикстартера, кто он?! Он сразу написал в теме про флуд, и вот оно - начали с текстолита, теперь добрались до гречки! Получается, ТС опаснейший человек - он или будущее предвидит, или сознанием масс управляет!

[sffn]

покупал здесь https://www.ozon.ru/product/antivibrats ... 9Wy6ZVJiGQ
246р за 200х300 1 мм. 2-х сторонний.

[Муркиз]

Инфляция - единственный механизм существования прибыли в рыночной экономике. Это аксиома.

[MaximusAries]

Всем огромное спасибо за уделенное внимание, мнения и ссылки. Напишу письмо по объявлении на VRTP, но только ближе к декабрю.

Прикинул с помощью ИИ сколько можно вытравить плат с рекомендуемым к покупке 2кг химии.. это около 500 плат размером 10*10см.. имхо перебор если каждый месяц по плате делать - это 21 год ).. не думаю что лет через 10 я уже буду сильно этим процессом интересоваться ))) Да и срок годности есть у химии. Ещё есть особенность утилизации - нужно засыпать мел, дать отстояться - потом слить воду в унитаз а осадок в салфетку и мусорное ведро как бытовой мусор.

[Rapra]

не думаю что лет через 10 я уже буду сильно этим процессом интересоваться )))

На своем примере скажу, что интересовался этим процессом лет 20 или чуть больше, если считать детство и юность Начинал с лака для ногтей и хлорного железа, а закончил фоторезистом и персульфатом аммония. Сейчас - только заказ изготовления плат.

Да и срок годности есть у химии.

Есть, и гораздо меньше 10 лет. Химия очень гигроскопична, впитывает влагу из воздуха, а паяльные маски наоборот высыхают. Срок годности обычно 1 год.

[smacorp]

Срок годности обычно 1 год.

То есть, маски-одногодки погибают, как бабочки-однодневки? Бац, и не алё?

С маской Вы не работали по-серьёзному, как, видимо, и с химией вообще, которая очень разная. Похоже, Ваш опыт в этой сфере на уровне беглого чтения форумов.

[Rapra]

smacorp, ну что за манера сразу ставить диагнозы? Если бы вы читали мое сообщение, то прочли бы, что я занимался изготовлением плат еще с детства - когда из всей химии был только лак для ногтей и хлорное железо. А вместо паяльной маски - цапон-лак Это был конец 80-х - 90-е годы прошлого тысячелетия.

Двухкомпонентная паяльная маска (в то время покупал в ЧиД) действительно через год-полтора высыхала и становилась непригодной. Пробовал разбавлять, но результат был хуже. А стоила она нехило так для тех лет (2013-2018 года). То есть, в то время вы только зарегались на этом форуме, а я уже делал полный цикл включая маску и шелкографию У меня был даже самодельный станок для нанесения маски через сетку и печка для сушки.
Но после примерно 2018-2019 года я полностью перешел на заказ изготовления плат и отказался от всей этой возни.

И кстати, после этого года два у меня простояла в ящике банка с каустической содой, впитала влагу из воздуха и растворила пластиковую банку и немного подпортила ящик стола. Хорошо что вовремя заметил, когда на новогодних праздниках разгребал ящики

[smacorp]

Двухкомпонентная паяльная маска (в то время покупал в ЧиД) действительно через год-полтора высыхала и становилась непригодной

Но разве Вы не видите разницы между действительно непригодностью от времени и непригодностью от неправильного хранения?

Я лет 10 назад купил эмаль для пола, 2 банки. Одну банку использовал наполовину, вторую так и не открывал. Так вот первая банка высохла через несколько месяцев, а вторая жидкая до сих пор. А всё потому, что в частично использованной банке было мало краски и много воздуха, вот летучие составляющие и испарились. Если бы я был опытнее тогда и не поленился перелить остатки краски в тару меньшего объёма, и они бы сохранились прекрасно до сих пор.

И паяльная маска точно такая же краска - храните её в подходящей по объёму таре, и маска будет прекрасно работать и через год, и через 3-5 лет. А если часто приходится тару открывать, нужно периодически не лениться доливать по несколько миллилитров растворителя - для компенсации улетучивания.

[Rapra]

Ой, вот только не надо меня тут учить как правильно хранить. Я сам знаю и еще вас могу поучить А то рассказываете байки про то, как 20 лет "правильно" хранили краску и потом разбулыжили её олифой. Тожемне, "химик"
И если у вас баночка паяльной маски хранится по 5 лет, значит не очень то много плат вы делаете за это время

[Zapolyarny]

Ой, вот только не надо меня тут учить как правильно хранить. Я сам знаю и еще вас могу поучить

у меня простояла в ящике банка с каустической содой, впитала влагу из воздуха и растворила пластиковую банку и немного подпортила ящик стола.