Логика работы транзисторной защелки в аварийном светильнике

[karanan]

Приветствую всех!
Пытаюсь до конца понять логику работы схемы управления китайского аварийного светильника (две светодиодные фары, аккумулятор 6В). Схему лично срисовал с платы, дорожки и номиналы перепроверял несколько раз, ошибки трассировки практически исключены.
Схема во вложении. Названия индикаторов на панели корпуса: CHARGE (зеленый), TROUBLE (желтый) и POWER (красный).
Особенности схемы:
1. Кнопки ON, OFF и TEST — это тактовые кнопки без фиксации (нормально разомкнутые). То есть управление построено на транзисторных защелках (триггерах)?
2. Эмиттер левого транзистора S9013 соединен с общим минусом не напрямую, а только в момент нажатия кнопки OFF. При этом его коллектор сидит в точке между резистором R2 и анодом красного светодиода.
Из личных наблюдений за работой исправного фонаря: при подключении к сети и разряженном АКБ горит красный светодиод. По окончании зарядки красный гаснет и загорается зеленый.
Не могу до конца сложить в единую картину алгоритм переключения этого центрального узла на транзисторах S9013 (левый и центральный). Как именно здесь организована динамическая память состояния (защелка) на тактовых кнопках, учитывая, что эмиттер левого транзистора коммутируется импульсно кнопкой OFF, а кнопка ON завязана на центральную часть схемы? Какова точная роль левого и центрального S9013 в удержании режимов и автоматическом переключении индикации по достижении полной зарядки?
Буду очень благодарен за детальный разбор работы этой транзисторной логики (потенциалы, направления токов при нажатии кнопок и при насыщении АКБ).
Заранее спасибо!

Fonar_3_с элементами.JPG

(89.23 КБ) 22 скачивания

Схема фонарь_редактированный.JPG

(45.59 КБ) 29 скачиваний

[Николай_С]

Схему лично срисовал с платы, дорожки и номиналы перепроверял несколько раз, ошибки трассировки практически исключены.

Именно по этой причине нужно выкложить крупное четкое фото печатной платы с обеих сторон и всех внутренностей фонаря в сборе чтобы и мы могли в этом убедиться. Пока же вызывает сомнение правильность определения номиналов некоторых радиоэлементов (не соответствуют ни одному ряду точности, например, R9, C2 и некоторые другие), не указан номинал стабилитрона D6, да и все остальные диоды тоже.

[u37]

Здесь ошибка в прорисовке. Если замкнуть ON, то левой частью замкнется коллектор на землю. При этом база висит на С2 _явно_. В результате, по бк прямом переходе пойдет огромный ток и базовый переход отпрыгнет. 47 мкф существенная величина.
Перепроверяйте.

[karanan]

[/attachment]

Схему лично срисовал с платы, дорожки и номиналы перепроверял несколько раз, ошибки трассировки практически исключены.

Именно по этой причине нужно выкложить крупное четкое фото печатной платы с обеих сторон и всех внутренностей фонаря в сборе чтобы и мы могли в этом убедиться. Пока же вызывает сомнение правильность определения номиналов некоторых радиоэлементов (не соответствуют ни одному ряду точности, например, R9, C2 и некоторые другие), не указан номинал стабилитрона D6, да и все остальные диоды тоже.

Выкладываю фото печатной платы с обеих сторон,всех внутренностей фонаря.Поправил номиналы радиоэлементов.Указал номинал стабилитрона D6 и маркировку остальных диодов.[/img]

Перечень элементов.txt

(430 байт) 15 скачиваний

Plata_1.jpg

(140.61 КБ) 12 скачиваний

[Николай_С]

Начать нужно с того, что Вы неверно определили схему соединений внутри кнопки. Возьмите в руки мультиметр и в режиме прозвонки уточните какие контакты соединены между собой постоянно, а какие замыкаются во время нажатия на кнопку. После этого заново нарисуйте принципиальную схему.

[karanan]

Вы правы,Николай_C! Кнопки ON, OFF и TEST — это тактовые кнопки без фиксации (нормально разомкнутые). Внутри кнопок контакты попарно замкнуты:
1-1; 2-2. При нажатии кнопки пара 1-1 замыкается с парой 2-2.

Схема_фонарь.JPG

(46.22 КБ) 19 скачиваний

[Zapolyarny]

Вы несколько усложнили описание кнопок. У тактовых (по крайней мере, подавляющего большинства) только одна пара контактов, но каждый контакт может иметь два вывода. На схеме такая кнопка отображается как одинарно разомкнутая, а не сдвоенная. Если не соблюдать это правило, то создастся ложное впечатление (для обычной кнопки), что можно использовать два раздельных переключателя в одном корпусе.

[Николай_С]

Теперь стало понятно, что все эмиттеры обратных транзисторов и катоды светодиодов подключены непосредственно к минусу питания. Я не случайно просил заново нарисовать принципиальную схему в соответствии с ГОСТ - сгруппируйте светодиоды рядом с цепями их коммутации. Сие необходимо для более удобного визуального восприятия. Сделайте это и вопросы по логике её работы отпадут сами собой.

[karanan]

Вы несколько усложнили описание кнопок. У тактовых (по крайней мере, подавляющего большинства) только одна пара контактов, но каждый контакт может иметь два вывода. На схеме такая кнопка отображается как одинарно разомкнутая, а не сдвоенная. Если не соблюдать это правило, то создастся ложное впечатление (для обычной кнопки), что можно использовать два раздельных переключателя в одном корпусе.

Спасибо,понял.Схему перерисовал.

[karanan]

Фонарь дежурный_2.JPG

(54.8 КБ) 13 скачиваний

Теперь стало понятно, что все эмиттеры обратных транзисторов и катоды светодиодов подключены непосредственно к минусу питания. Я не случайно просил заново нарисовать принципиальную схему в соответствии с ГОСТ - сгруппируйте светодиоды рядом с цепями их коммутации. Сие необходимо для более удобного визуального восприятия. Сделайте это и вопросы по логике её работы отпадут сами собой.

Посмотрите пожалуйста на то, что я "сваял",пытаясь по вашей подсказке сгруппировать светодиоды рядом с цепями их коммутации для более удобного визуального восприятия.Допустимы ли внесённые мной изменения или нужно как-то по-другому перерисовать? Я благодарен Вам за вашу помощь,замечания подсказки.Вы наверняка поняли,что у меня нет ни профильного образования,ни глубоких познаний в этой сфере.Я ещё застал то время,когда на авто были установлены генераторы постоянного тока,электромеханические реле,а в системе зажигания вместо коммутатора с транзисторами служил кулачковый вал трамблёра с контактами. С благодарностью приму все ваши замечания,поправки.Спасибо![/img]

[Krismi70]

если уж хотите нарисовать красиво и понятно, то линия минуса внизу, плюса вверху (в основном), детали ставьте между ними, как ток по ним идёт, а не как на монтажной плате....вот для примера перерисовал ваш триггер...

VD1 оказался двумя выводами на минусе...а нарисован бы был вертикально, то сразу и возник бы вопрос...полярность D1...
==========
схемы без номиналов - бред ... )))

[Николай_С]

Посмотрите пожалуйста на то, что я "сваял",пытаясь по вашей подсказке сгруппировать светодиоды рядом с цепями их коммутации для более удобного визуального восприятия.Допустимы ли внесённые мной изменения или нужно как-то по-другому перерисовать?

Перерисовать-то перерисовали, но понасажали ошибок. Например, светодиод LED1 никогда не будет светиться, так как его катод и анод подключены к минусовой шине. Причём, это не очевидно потому, что при создании принципиальной схемы не выполняются требования ГОСТа. И непонятно в какой момент появилась ошибка: то ли перекочевала из первой неудачной попытки, то ли из-за невнимательности при создании второй.

Давайте всё сначала:
- разделите схему на три функционально законченных блока: светодиод, транзисторный ключ управления светодиодом, схема управления ключом;
- разместите радиоэлементы внутри блока так, чтобы все контакты, соединённые с минусовой шиной были на одном самом низком уровне;
- пользуясь принципом: сигналы управления движутся от входа слева до выхода (индикаторов) справа, сверху шина плюсового питания, снизу минусовая шина, сделайте размещение блоков и радиодеталей внутри блока;
- соедините всё проводниками по принципу наикратчайшего расстояния. Избегайте пересечения проводников без их соединения.

В результате в самом низу схемы должна получиться минусовая шина, вытянутая в одну длинную линию без каких-либо соединений наверху. Если с первого раза не получилось добиться оптимального размещения и соединения, не ленитесь всё переделать. Не пользуйтесь неудачными попытками, срисовывайте схему ТОЛЬКО с оригинального устройства.

[u37]

транзисторы ставятся строго вертикально, у npn эмиттер внизу, у pnp эмиттер вверху. Аналогично nMOSFET/pMOSFET. Сие проистекает из принципа - вход слева, выход справа.
Горизонтально транзисторы рисуются только при очевидной нужде в этом.
(LED1 тоже видел, #подстолом)

[karanan]

Схема фонарь редактированный_3.JPG

(43.67 КБ) 15 скачиваний

Посмотрите пожалуйста на то, что я "сваял",пытаясь по вашей подсказке сгруппировать светодиоды рядом с цепями их коммутации для более удобного визуального восприятия.Допустимы ли внесённые мной изменения или нужно как-то по-другому перерисовать?

Перерисовать-то перерисовали, но понасажали ошибок. Например, светодиод LED1 никогда не будет светиться, так как его катод и анод подключены к минусовой шине. Причём, это не очевидно потому, что при создании принципиальной схемы не выполняются требования ГОСТа. И непонятно в какой момент появилась ошибка: то ли перекочевала из первой неудачной попытки, то ли из-за невнимательности при создании второй.

Давайте всё сначала:
- разделите схему на три функционально законченных блока: светодиод, транзисторный ключ управления светодиодом, схема управления ключом;
- разместите радиоэлементы внутри блока так, чтобы все контакты, соединённые с минусовой шиной были на одном самом низком уровне;
- пользуясь принципом: сигналы управления движутся от входа слева до выхода (индикаторов) справа, сверху шина плюсового питания, снизу минусовая шина, сделайте размещение блоков и радиодеталей внутри блока;
- соедините всё проводниками по принципу наикратчайшего расстояния. Избегайте пересечения проводников без их соединения.

В результате в самом низу схемы должна получиться минусовая шина, вытянутая в одну длинную линию без каких-либо соединений наверху. Если с первого раза не получилось добиться оптимального размещения и соединения, не ленитесь всё переделать. Не пользуйтесь неудачными попытками, срисовывайте схему ТОЛЬКО с оригинального устройства.

Очередной "шедевр".Будьте так добры, посмотрите пожалуйста.Буду ждать ваши замечания,поправки и напутствия.

[Krismi70]

выпрямил и убрал лишние пересечения

[Николай_С]

На этом можно и остановиться с дальнейшей оптимизацией схемы, хотя, одну ошибку я уже вижу. Сейчас хорошо видно как работает защёлка, построенная на транзисторах VD2 и VD3. При желании с логикой включения/выключения светодиодов тоже можно разобраться.

[karanan]

выпрямил и убрал лишние пересечения

Красота!Спасибо!

[Zapolyarny]

Теперь обе цепи питания параллельны? Батарейка не бабахнет? Раньше было разделение.

[Krismi70]

Спасибо!

так ошибки сами исправите ? ....
-----------
транзисторы обычно обозначаются Q, V, VT ... вопрос в номиналах 19 Ом и 50 Ом ...

[Николай_С]

Красота!Спасибо!

karanan, за Вас никто ничего делать не будет. Вариант оптимального размещения Вам показали, дальше сами. В последнем варианте схемы нужно уточнить плюсовую шину и обвязку по входу транзистора VD3. Там есть ошибки.

p.s. Кстати, Krismi70 правильно заметил на счёт буковок в позиционных обозначениях. VD - так обозначаются диоды. Транзисторы - VT.