Входной узел частотомера

[u37]

Измерять уровень на диодах, когда давно есть дешевые микросхемы измерения уровня до 2+GHz? Плохая идея. А с остальным вполне справится простейший МК ARM.
Впрочем, у этого решения есть один серьезный недостаток - от частотометра останется только панель дисплея и термостатированный генератор, и педалить придется в коде, а не на мусоре "КР155".

[Призрачный Суслик]

Как бы еще этот ФНЧ правильно спроектировать и рассчитать параметры элементов ? Пытался в этом разобраться, для других задач, но запутался в полностью в литературе. Разные методики расчёта из разных книг давали совершенно разные параметры схемы.

[Призрачный Суслик]

Измерять уровень на диодах, когда давно есть дешевые микросхемы измерения уровня до 2+GHz ?

Во первых очень даже не дешевые в РФ. Во вторых а были ли они в пору проектирования того частотомера.

Плохая идея. А с остальным вполне справится простейший МК ARM.

Те люди, что справятся с написанием ПО для этого ОМК не имеют недостатка в промышленных приборах. Давно заметил, что обычно такие заявления делают люди вообще не способные ни на что кроме как писать по форумам.

Люди способные писать ПО под серьёзные ОМК обычно помалкивают, прекрасно представляя, не по наслышке, сложности этого процесса, особенно для людей без опыта. Зато "школота" и прочие "малолетнии тролли" только такие фразы выдают в абсолютно любой теме, а сами максимум в "ардуино" прошили чужую программу.

[khach]

Измерять уровень на диодах, когда давно есть дешевые микросхемы измерения уровня до 2+GHz? Плохая идея.

Плохая идея переусложнять схему современными компонентами. Тем более что у этих микросхем не все в порядке с согласованием входов на высоких частотах. А на низких ( менее 10 мгц) они ерунду выдают. Поэтому дешевые диоды шоттки плюс копеечный операционник тут оптимальны. Хотя конечно частотомер-мощемер с чем то типа ad8313 на входе пригодился бы. Но это уже отдельная конструкция. Например тем же EIP 545A который имеет такую функцию мощемера бывает очень удобно пользоваться, но это стационарный прибор и древний весьма по схемотехнике.
Фильтр на 100 мгц можно долго рассчитывать, но проще взять NanoVNA и за пол-часа намотать индуктивности на сверлышке под наличные пикофарадные конденсаторы и подогнать АЧХ разгибая витки. Самое интересное, когда вскрываешь фирменные фильтры K&M например то все внутри именно так и выглядит, разве что каплей эпоксидки зафиксированно.

[veso74]

... педалить придется в коде, а не на мусоре "КР155".

Да, в начале 90-х было интересно: на столе месяцами стояла целая куча микросхем (в основном TTL), плат из стеклотекстолита, и сборок с ИС как жуки ногами вверх, а там частотомер, синтезатор частоты и других устройств. Сейчас же вокруг любителя електроники и разработчиков все значительно чище .

[u37]

Не совсем так. Дело не в "чистоте" (в той или иной мере), а скорее в более доступных возможностях устройства.
off/
Когда делал активный щуп на (кажется) 544УД2 для разогнаннаго осциллографа С1-112А (с переделанным каналом верт. усилителя), то основная проблема оказалась в переключателе диапазонов на щупе. Единственный вариант переключателя на ручке очевидно "фонил" на соседние положения. Методику борьбы я опущу, но это было весело (сейчас). Но это было давно, а нынче всё решается совсем иначе и подножный "хламидный" ARM тут всё кардинально меняет.

[Призрачный Суслик]

но проще взять NanoVNA и за пол-часа намотать индуктивности на сверлышке под наличные пикофарадные конденсаторы и подогнать АЧХ разгибая витки.

За неимением "горничной" приходится всё рассчитывать и мотать в слепую. Благо это не полосовой фильтр и не заградительный.

[Призрачный Суслик]

Да, в начале 90-х было интересно: на столе месяцами стояла целая куча микросхем (в основном TTL), плат из стеклотекстолита, и сборок с ИС как жуки ногами вверх,

Зависит от людей. Кто с тех пор да из "самоучек" - так и до сих пор, разве что что-то моделируется в Proteus. Но он хорош для НЧ и строго синхронных схем, где нет "гонок импульсов". Многие радиолюбительские конструкции из 90х там не смоделировать. Задержки на времени срабатывания того или иного элемента или на RC цепочках. Логические элементы в качестве компараторов и пороговых устройств, а то , не к ночи помянуто будет, аналоговых усилителей. Часто узел на 155 серии работает, а на более скоростной 555 ой , уже нет.

[Asmodey]

Кто с тех пор да из "самоучек" - так и до сих пор, разве что что-то моделируется в Proteus. Но он хорош для НЧ и строго синхронных схем, где нет "гонок импульсов"

Кто в ту пору моделировал в Proteus, те сейчас моделируют в AWR Design и по полгода над одной схемой не страдают.

[khach]

Копался тут в схемах частотометров Филипса, попадась достаточно простая схема блокировки самогенерации перскалера с диодным детектором. Можно применять и для других схем прескалеров.

Входную усилительную часть обрезал, т.к она на дискретных транзисторах и в нашу эпоху ВЧ микросхем не имеет смысла ее повторять.

[Призрачный Суслик]

И много доступный ВЧ микросхем для входного тракта частотомера вы можете предложить. Особенно доступный в РФ ?

А вот за схему блокировки спасибо. Но она работает с довольно большими уровнями сигнала. Разрядить 20 нФ суммарно С326 и С332, заряженные до 5 вольт через 100 кОм R331, да через 3,3 пФ. Как раз входная часть начинает интересовать всё сильнее.

[khach]

GR309 - это свч детекторный диод. Именно детекторный, смесительные скорее всего не подойдут. Вся остальная обвязка- это операционный усилитель с цепями ОС, ничего там разряжать не надо. На современных ОУ можно все делать и проще, т.к часть обвязки там для тестов, часть- для смещения древнего ОУ ( у них входные токи утечек еще были достаточно велики)
Из делителей- еще раз предлагаю китайский MB506, а то что не десятичный- учитывать в софте частотометра. Ну или ковырять из древних сименсов ( телефонов) синтезаторы LMX23xx и программировать их в режим прескалера. Но это было актуально лет 10 назад, сейчас все зависит от состояния местной барахолки ( базаром с бомжами и электронным мусором).

[Novice user]

khach Посмотрите в сторону LMX2306,у них 2 входа-вход для подачи опорного сигнала(500 кГц-27 МГц-сам проверял) и ВЧ вход(10-550 МГц),управление не сложное.Я когда собирал свой индикатор поля входной сигнал просто подавал на диодный выпрямитель (Д18) и подавал на АЦП атмега8-так определял есть сигнал или нет.

Безымянный.jpg

(87.52 КБ) 16 скачиваний

[Призрачный Суслик]

ОУ там выполняет функции компаратора. ОС для гистерейзиса.

Очень хочется увидеть полную схему узла от входного разъёма.

Я рассматриваю частотомер на мелкой логике. Программирование это не ко мне.

[khach]

Очень хочется увидеть полную схему узла от входного разъёма.

Вот пожалуйста. Или поищите в сети сервисмануал на pm6673, там внутри будет и схема 6676 и даже расположение деталей на плате.

Очевидно, что бесполезно повторять- найти такие транзисторы сейчас невозможно.

[Призрачный Суслик]

К сожалению из-за сжатия не читаемо. Сделайте 2 картинками по 1/3 исходной. Только часть с компаратором и ВЧ делителями уже показана и её снова выкладывать не нужно. Транзисторы можно подобрать доступные. Как я смотрю, никакой экзотики, вроде диффкаскадов и включения с "общей базой" не наблюдается. Однако каскадов 7 и все с непосредственной связью. Вопрос по термостабильности такой "гирлянды" интересный.

Не спроста в субблок входит совершенно "отдельный" диод. Видимо термокомпенсация есть и она идёт через ищменение отрицательного напряжения питания. Это говорит о некоторых "костылях" от разработчиков.

[khach]

khach Посмотрите в сторону LMX2306,

Нет смысла так напрягаться для 600 мгц. Хотя бы LMX2326, но нет смысла по сравнению с китайским прескалером на 2.6ГГц. Если уж программировать, то использую ADF4153 до 4 ггц, и ADF4156 до 6 ГГгц, наковыренные в свое время из гетеродинов радиорелеек. Единственное, для ADF надо обязательно ставить быстрый триггер в режим делителя на 2 после сигнала на muxout в режиме прескалера- там сигнал очень несимметричный, на иголку похож. Но сейчас релеек перестало попадаться, ебай недоступен а ТС не хочет программировать.

К сожалению из-за сжатия не читаемо.

https://retronik.silicium.org/DOCUMENTS ... Manual.pdf

[Novice user]

Я вам отвечал на этот пост

Добрый день, может кто встречал схему входных цепей частотометра с автоматическим переключением ВЧ поддиапазона с прескалером для неизвестной изначально входной частоты. Т.е схема сама определяет приблизительно частоту сигнала, например используя аналоговый частотный дискриминатор и подключает прескалер в случае более высоких частот, информируя процессор о наличии предделителя отдельным сигналом. Задача типа как у предидущего автора, но надо перекрыть диапазон 100 КГц- 512МГц по одному входу без передергивания кабелей.

[Призрачный Суслик]

https://retronik.silicium.org/DOCUMENTS ... Manual.pdf

К сожалению реалии русского сегмента интернета, особенно служебного, таковы, что скачать это я не могу. Потому и просил выложить кусками, так как встроенный фотохостинг более 250 кБ на одну картинку не принимает.

Или уменьшать глубину цвета до 2 бит.

[Krismi70]

попробовал сделать 2 бита, так картинка стала на 100 кБ больше ... ))) .... но лучше