Гальваническая развязка входов осцилографа на оптопарах.

khach

Мне сейчас больше нужна развязка между каналами осциллографа- приходится копаться в многоуровневых силовых инверторах, смотреть токи и напряжения на верхних по потенциалам силовых транзисторах без развязки невозможно. Каналов осциллографа тоже не хватает- приходится переключаться на-ходу. Дифференциальные пробники на все каналы даже самодельные- тоже не очень дешево выходит. Поэтому и интересует небольшая широкполосная гальваническая развязка, возможно даже с переключателем пределов входных усилков.

Реклама

u37 · Сообщение **u37** » Сб окт 10, 2026 12:40:44

"смотреть токи и напряжения на верхних по потенциалам силовых транзисторах"
Смешно. Само желание вызывает дикий хохот.
Впрочем, если нужно лишь условно оценивать сигнал, то делается элементарно.

Реклама

khach

Ух как смеялось начальство мое, когда покупало вот это
https://www.tek.com/en/products/oscillo ... age-probes
Особенно учитывая цену, а попросил 9 экземпляров на все фазы. Но это конечно из несбыточного, осетра пришлось урезать.

oldbulb

А на чём сделаны оптоконверторы на 10 Гбит оптике, кто знает? Под аналог их приспособить можно?

Реклама

Adagumer

oldbulb писал(а): Сб окт 10, 2026 18:59:56 А на чём сделаны оптоконверторы на 10 Гбит оптике, кто знает? Под аналог их приспособить можно?

Там всего два состояния, единица/ноль, на промежуточные они вряд ли рассчитаны!

Реклама

khach

oldbulb писал(а): Сб окт 10, 2026 18:59:56 Под аналог их приспособить можно?

Если сделать ЧМ модуляцию, то можно. С полосой сигнала до 1 ГГц примерно. Но лучше взять оптику от кабельного телевидения- она аналоговая, линейная, с полосой несущей до пары ГГц. Но постоянку не передает, надо отдельный НЧ канал с постоянкой. Но на такой оптике это если надо развязку на 3 КВ или выше делать требуется, иначе смысла нет.

Реклама

Andrey_B

Когда-то вот такое делал: https://radiokot.ru/artfiles/6557/

Допустимый потенциал между входом и выходом: 500VDC.
Входное сопротивление: 50кОм.
Переключатель постоянного/переменного входного напряжение.
Плавный входной делитель напряжения: 1:1...1:100.
Диапазон входного напряжения (при 1:1): -1.6В...+1.6В.
Диапазон выходного напряжения аналогового канала: 0В...+3.3В.
Средняя точка выхода аналогового канала: +1.6В.
Входной порог срабатывания логического канала: +150мВ.
Диапазон выходного напряжения логического канала: 0В/+3.3В.
Частота оцифровки аналогового канала: 495кГц.
Полоса пропускания аналогового канала: 240кГц.
Разрядность аналогового канала: 10бит.
Задержка сигнала в аналоговом канале: 5мкс.
Задержка сигнала в логическом канале: 200нс.
Максимальная частота логического канала (меандр 3.3В): 9.3МГц.

Коммерсы даже пытались торговать (BM8033):

Призрачный Суслик

u37 писал(а): Сб окт 10, 2026 12:40:44 "смотреть токи и напряжения на верхних по потенциалам силовых транзисторах"
Смешно. Само желание вызывает дикий хохот.
Впрочем, если нужно лишь условно оценивать сигнал, то делается элементарно.

"Троллям интернетным" то что, всё вызывает хохот. И сигналы и их отсутствие.

Призрачный Суслик

khach писал(а): Сб окт 10, 2026 18:33:52 Ух как смеялось начальство мое, когда покупало вот это
https://www.tek.com/en/products/oscillo ... age-probes

Ныне эти сайты на Руси уже не доступны, вы бы развёрнуто ответили, что именно просили у начальства и сколько это стоило.

Призрачный Суслик

oldbulb писал(а): Сб окт 10, 2026 18:59:56 А на чём сделаны оптоконверторы на 10 Гбит оптике, кто знает? Под аналог их приспособить можно?

Вряд ли. Но было бы хорошо пару излучатель/фотоприёмник из них использовать. К сожалению информации очень мало. Тут на местечковой толкучке купил за 50руб какую-то хреновину. Оказалось сборка из 5 пластиковых объективов и 5 P-i-N фотодиодов. Они очень скоростные, но что именно за диоды непонятно. Маркировки нет.

Был такой проект "Ronya", это сетка 10 мБит на лазерных указках, в качестве излучателей и приемниках на базе P-i-N фотодиодов. В то время их было достать нереально, а тут такое богатство упало, а толку. А на обычных ФД-ххх скорости были печальные 57600 в лучшем случае. Но орсновная проблема - термическая деформация зданий от нагрева солнцем, от этого луч излучателя уходил из объектива приёмника уже на дистанции в 700 метров. А попасть снова было очень не просто. Особенно с учётом отсутствия других каналов связи, кроме как дойти туда пешком.

Andrey_B писал(а): Пн окт 12, 2026 21:20:48 Когда-то вот такое делал: https://radiokot.ru/artfiles/6557/

Что-то не то с ссылкой. Выбрасывает на главную страницу. Проверьте.

Систему можно обмануть. Просто ввести адрес в адресную строку браузера, а не кликать по ссылке.

500 вольт , конечно, маловато, но это , думаю решаемо. Недавно взял в Китае DC-DCс допустимой разницей потенциалов 2700 вольт. К сожалениею, Алиэкспресс недоступен, ссылку дать не могу.

Посмотрел. Там всё ограничено возможностями микпроконтроллера. Один работает АЦП, другой ЦАП. Проблема тут чаще на стороне ЦАП. Как не странно, но скоростной ЦАП в современных реалиях, создать сложнее, нежели высокоскоростной АЦП. Попытаться использавать высокоскоростный ЦАП и АЦП можно, но уровень разработки очень высокий. Тут ОМК не справиться, нужно ПЛИС, а "быстрые" ПЛИС стоят дорого и как правило уже в BGA.

u37 · Сообщение **u37** » Пн окт 12, 2026 22:01:15

Andrey_B, если еще интересует сея тема, можете обращаться.
Делать самопальный конвертер конечно можно, но не для осциллографа. Я неторопливо занимаюсь subj, но с другими целями и сама изоляция не цель, а средство.
Оптроны типа того, что использовано ТС - не так чтоб линейные (сигнал на лету приходилось править DSP) и совершенно не быстрые ... и бесшумные. Другие варианты - а все с недостатками. Есть интересные, но что-то совершенно дорого или никак в "щуп" не влезет )). Причем прилетает отовсюду, даже от DC-DC изолятора. Тут даже переход на синусный резонанс как-то не решает вопрос принципиально. Так что, граблей много и чем дальше влес, тем жирнее елки.

khach

Призрачный Суслик писал(а): Пн окт 12, 2026 21:27:44 Ныне эти сайты на Руси уже не доступны, вы бы развёрнуто ответили, что именно просили у начальства и сколько это стоило.

Текстрониксовый IsoVu - изолятор с полосой 1 ГГц и развязкой в 20 кв за 15 килодохлых президентов.

Andrey_B

u37, как раз сейчас делаю 12-канальный удлинитель древнего ISDN, там отвязка абсолютная - оптоволокно.

Интересных тем много, правда времени на них не хватает. Хорошо хоть наконец неспешно двинулся висящий RVS-71.

Призрачный Суслик

khach писал(а): Вт окт 13, 2026 00:00:03 Текстрониксовый IsoVu - изолятор с полосой 1 ГГц и развязкой в 20 кв за 15 килодохлых президентов.

Серьёзный аппарат. Узнать бы как устроен ?

khach

Призрачный Суслик писал(а): Ср окт 14, 2026 13:34:19 Узнать бы как устроен ?

А вот с этим непонятки. С одной стороны они рисуют световодную развязку для щупов по напряжению, с другой стороны для датчиков тока рисуют модулятор-демодулятор. А разобрать и посмотреть мне вряд ли в ближайшем будущем позволят. На самом деле такая полоса нужна только для нитридных транзисторов, которые могут самовозбуждаться на мегагерцах на фронтах импульсов. Надеюсь не надо обьяснять, к чему это может привести в системе на сотни киловатт.

Призрачный Суслик

Судя по картинкам какая-то непонятная штука. Судя по всему картинку рисовали люди, либо далёкие от темы вообще, либо причасные, но имевшие мотивацию не дать конкурентам понять, что же они такое создали.

khach

Еще как вариант Micsig SigOFIT можно посмотреть- принцип похожий, тоже изоляция на оптоволокне, но полоса сигнала меньше и цена тоже чуть более божеская.

Призрачный Суслик

Вопрос в технических принципах ретрансляции широкополосного сигнала. К сржалению в эпоху "белых списков" довольно сложно что-либо найти в интернете.