Ламповый усилитель без конденсаторов

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2021 10:29:54

Сообщение Звуколюбитель »

ИзображениеСобрал я усилитель, в котором рабочая точка лампы выставляется реостатом. Смещение на секте измеряется вольтметром. Как только оно попадает в приемлемый диапазон, появляется звук. Пытался выставить на сетке 6Н2П около нуля вольт, чтобы громкость была максимальной, но не получилось. Уменьшаешь напряжение с -4 до -1 В, громкость нарастает, как только доходишь до -1, громкость на доли секунды становится очень большой, потом слышен щелчок в динамике, смещение улетает резко в плюс, звук пропадает. Возвращаешь реостат в прежнее положение, а смещение всё равно положительное, только установка реостата в очень сильный минус "сбрасывает" усилитель, и напряжение можно опять поднимать. Гистерезис какой-то. есть гипотеза, что схема ведёт себя как триггер шмидта, но почему? Где здесь обратная взять, и как устранить это неприятный эффект? Появился этот эффект после замены 100К резистора в цепи второй сетки 6П43П на 10К (ну, чтобы громче было).
Вложения
5.jpg
(11.27 КБ) 104 скачивания
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46954
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Используйте стабилизированные источники питания с низким выходным сопротивлением, иначе стабильной работы схемы с положительными обратными связями не получится... (кстати, зачем нужны такие извраты? У Вас же любое изменение внешних условий приведёт к полной неработоспособности данного "усилителя"?! Если уж хочется вспомнить схемотехнику пятидесятых годов прошлого века - возьмите схему ОУ на лампах, там хотя бы меры по обеспечению стабильности приняты...)
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2026 01:31:13

Сообщение karmalex86 »

Ну, здесь да, смещение завязано на силовое питание, а еще если у выходного каскада высокая крутизна в мА/Вольт (раз уж это не триод, а на сетку больше), он требует стабилизации режима по постоянному току

А вообще если каскадом или несколькими каскадами суммарно делают много усиления, то это усиление нужно для ввода общей отрицательной обратной связи, в таком случае схему переделать придется еще исходя из того, что общая отрицательная обратная связь должна стабилизировать режимы по постоянному току
as265
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Используйте стабилизированные источники питания с низким выходным сопротивлением, иначе стабильной работы схемы с положительными обратными связями не получится...
А не получится. Там лавинный эффект возникает, переход в положительную обратную связь, есть там какой-то забыл уже межсеточный эффект, снижать ток сетки надо, сопротивление ниже критического порога уменьшать нельзя.

Либо уменьшать крутизну лампы другим способом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2026 01:31:13

Сообщение karmalex86 »

положительная обратная связь, кстати, может и не быть какой-то там вредной штукой, если ее перевешивает дополнительно введенная отрицательная обратная связь

и вроде даже если ПОС не только прибавляет усиления, но даже когда она нестабильна (бесконечное усиление в результате наличия этой ПОС или больше бесконечного... :)) :)) :)) :)) :)) )

вот дельфин может мячом на носу балансировать, чтобы не падал, это один из примеров из жизни
as265
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если бы характеристики положительной и отрицательной связи шли строго подобны , то тогда нет возражений . Но по жизни они никогда подобны не бывают - частотные и фазовые расхождения присутствуют всегда.

Причем - в данном случае они будут зависеть от конкретного экземпляра этой лампы.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2026 01:31:13

Сообщение karmalex86 »

частотные и фазовые расхождения влияют на знак отрицательной обратной связи только при очень малой ее глубине, по идее менее 6 дБ, а при наличии запаса усиления в петле ООС обратная связь всегда отрицательна, даже если АФЧХ спадает -40 дБ/декада и сдвиг фазы -180

а вот там, где в петле ООС единичное усиление, - вот там мы условие генерации и нарушаем, снижая крутизну спада АФЧХ схемы и делая ФЧХ меньше -180, с запасом

что касается эффекта триггера Шмитта, это больше как DC нестабильность, то есть у каскада невозможно фиксированное смещение на входе с установлением рабочей точки, и единственный способ - ввод ООС по постоянке
as265
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Изображение

А санитары...

Изображение

что сказали?
Вложения
санитары.jpg
(49.18 КБ) 68 скачиваний
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Интересно... И откуда эта... схема взялась ?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46954
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Фантазии юного художника, скорее всего... :)))
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

As писал(а): Пн окт 05, 2026 06:27:23 Фантазии юного художника, скорее всего... :)))
Поцыэнта, вы хотели сказать. У нас такой в школе учился, потом его запихали во вспомогательную. А так-то был хороший парень, рукастый, всё что-то мастерил... Но схемы рисовал именно в таком духе.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну если они ещё при этом у него звуки издавали, то Господи! Ты снизошёл до нас !...
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Вон то, выше - какие звуки может издавать? Вроде бы сразу понятно...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»