Я уж не говорю, что батарея на сотни кило тяжелее ДВС с коробкой...
и это бред для общего случая. я в исходном сообщении обозначил ~границу после которой двс начинает выигрывать. до нее двс сосет еще и по массовой эффективности.[/uquote]
В электромобилях изначально нужна тяжёлая батарея. Большие мощности и так далее.
Мы ж говорим не про скутеры, моноколеса, самокаты. А именно про полноценное авто на аккумуляторе.
С нормальным пробегом с одной заправки и нормальным комфортом.
Цена батареи сводит на нет все небольшое упрощение и расходы на ТО.
А время зарядки батареи и пробег в зимнее время сводят на нет и остальное...
Ну а при массовом внедрении электромобилей необходимость менять всю инфраструктуру тащит такие расходы, что становится мало реальной.
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4653158#p4653158"]вы посещали платные курсы по насильственному распространению критиничческого мышления для начинающих чтоли ?[/uquote]
про рекуперацию вспоминаешь когда едешь в сочи или ялту...
там целый час катишься просто с горы... и думаешь...
"я тупо стираю тормозные колодки... а мог бы зарядить аккумулятор"
а стоимость на 100 км уже посчитали ?
-стандартная тесла тратит 20..30 кватт на 100 км пути...
-при зарядки от домашней розетки 30 кватт * 5 рублей = 150 рублей.
сколько будет на бензине 100 км пути... посчитайте сами))
SfS, все еще прощще - тебе просто не нужен микро автомобиль для пробегов 5-50km в день,
(ну или ты просто не привык к мысли что это было бы удобно, обычно все включая мышление подстраивается к привычному )
а я бы таким пользовался с удовольствием и запускал бы двс-мобиль раз в пару недель.
и из комфорта в микро электричке мне нужно только чтоб за 15 минут поездки не быть в грязи с головы до ног, когда дождь/слякоть ;
1 кресло + багажник для пары ашановских сумок... и все! это покрыват 70-80% моих поездок.
... и таких как я далеко не 1. Спойлерзы а 50% моих поездок в хорошую погоду вообще покрывается моноколесом. причем даже невсегда большим, иногда удобнее маленькое 15kg 340 или 840Wh.
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4653189#p4653189"]-стандартная тесла тратит 20..30 кватт на 100 км пути...[/uquote]
То есть пробег с одной зарядки 250-350км? Ну чё, достижение...
Добавлено after 1 minute 18 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4653194#p4653194"]SfS, все еще прощще - тебе просто не нужен микро автомобиль для пробегов 5-50km в день,[/uquote]
При таких "пробегах" дешевле и проще общественный транспорт или такси...
Ну или скутер...
Добавлено after 5 minutes 1 second:
Опять же - эти 5-50 км это много поездок или одна - дом-работа-дом?
У нас нужен именно автомобиль. Чтобы сел и на дачу за 40-80 км или в соседней город за 200-300 км. Или по грибы или на рыбалку.
А по городу смысл авто это или по магазинам или с семьёй. В одного на работу на троллейбусе трамвае маршрутке проще.
Пресытились враньем: водители по всему миру отворачиваются от электромобилей СпойлерЛюбопытные результаты очередного исследования потребительских предпочтений
Международная консалтинговая компания провела в июне 2024 года очередное исследование на тему популярности электромобилей у водителей. Результаты опроса оказались крайне неоднозначными, способными где-то даже расстроить адептов «экологически чистого» транспорта. Портал «АвтоВзгляд» не преминул ознакомиться с исследованием.
Если бы реклама электромобилей не была столь наглой, агрессивной и беспардонной, то не было бы и вопроса на чем ездить и за чем там будущее. Кому что больше нравится, тот то и выбирал бы с учетом реальной конкурентоспособности различных типов автомобилей. Но, к сожалению, глобальная повестка все еще рулит, а параллельно растет число водителей, которых бесит выбор, навязываемый им вопреки здравому смыслу.
Назад, к ДВС
Компания McKinsey & Company, специализирующаяся на консалтинге в области стратегического управления, клиентами которой являются крупные корпорации и даже правительства, опубликовала результаты своего исследования «Потребительский пульс мобильности». Как явствует из названия, предметом изучения экспертов фирмы стало восприятие будущего автомобильной отрасли и возможных тенденций ее развития со стороны простых покупателей.
Для затравки стратегические консультанты отметили, что за последние 12 месяцев рыночная капитализация компаний, работающих в сфере мобильности, выросла в основном за счет OEM-производителей. Другими словами, производство собственно автомобилей если не убыточно, то весьма к тому близко. Впрочем, это секрет Полишинеля — мы и без McKinsey догадывались, что странная политика выбрасывать миллиарды на нерентабельные электромобили, а убытки пытаться покрывать за счет удорожания машин с ДВС, добром кончиться не может.
Но то так, между делом. Основной же вопрос, беспокоивший исследователей, заключался в том, какой мотор предпочтут водители при ближайшей смене личного автомобиля. Намерения владельцев машин с двигателем внутреннего сгорания для мирового «зеленого лобби» оказался неутешительным. В таких странах, как США, Китай, Германия, Италия, Япония и Бразилия, чистые батарейки выберут всего 18%. Еще 20% готовы смириться с подключаемыми гибридами. Остальные 62% сохранят верность ДВС без всяких там этих ваших модных штучек.
Автомобили
Электромобили
«Гнить в аду»: Америка против планов Байдена пересадить всех на электромобили
«Электрички» критикуют все — от Трампа до простого водителя
Обратная ситуация также не внушает оптимизма сторонникам транспортного «озеленения». Предпочтения нынешних владельцев электромобилей демонстрирует в разных странах огромный разброс. Так, в Японии вернуться к ДВС после опыта с «батарейками» собираются 13%, в Италии — 15% во Франции и Норвегии — 18%. А вот в Австралии таких ренегатов — 49%, в США — 46%, Бразилии — 38%, Китае — 28%, в Германии — 24%.
Не будем вникать в национальные особенности менталитета жителей вышеперечисленных государств, но просто заметим, что практически везде аккумуляторные электромобили оказываются в глубоком пролете, несмотря на многолетний и концентрированный вынос мозга гражданам этих государств со стороны из правительств.
Бензиноголовые электроскептики
Но американоцентричная компания не была бы сама собой, если бы не попыталась из сомнительного результата своего исследования извлечь хоть какой-то профит. Впрочем, в ином случае ей пришлось бы опасаться визита верных нукеров самоходного деда, поставившего электрификацию автомобильной отрасли Америки одним из своих внутриполитических приоритетов. Поэтому она ввела в отчет раздел, где перечислила препятствия в головах простых водителей, которые мешают повсеместному внедрению электромобилей.
Оказывается, 60% электроскептиков, как изящно компания называет противников «зеленых» машин, никогда не слышали об электромобилях(!), или же не могут объяснить, что это такое (!). По большей части эти чудаки живут в Японии и Франции — ну что взять с поглотителей роллов и лягушек. На втором месте оказались придурковатые ненавистники новых прогрессивных технологий — их 55%, причем самый большой процент локализуется в Австралии, где респондентами стали, вероятно, кенгуру и аборигены.
И только на третьем месте в количестве 45% обнаружились те, кто считает стоимость владения электромобилями слишком высокой. Еще меньше по данным исследователей недовольных ограниченным запасом хода или неразвитостью зарядной инфраструктуры — 29%. На последнем, шестом месте расположились некие уникальные создания, которых эксперты McKinsey отнесли к разряду «бензиноголовых» — 14% электроспептиков составили водители, имеющие наглость наслаждаться управлением автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.
Вот и все, что нужно знать о мировой электромобилизации. За нее горой стоят продвинутые, любознательные и современные во всем люди. Против выступают только дурачки и чудаки. Кто же виноват, что последних — большинство? Уж точно не McKinsey & Company.
kentgaryk писал(а): Пт сен 25, 2026 00:14:00
А зачем на год закрывали? Кумуляторы заряжать?
на подумать наверное
...ну тагда продолжаем
SfS писал(а): Вт ноя 26, 2024 07:56:43
>>>пробегов 5-50km в день
При таких "пробегах" дешевле и проще общественный транспорт или такси...
Ну или скутер...
ну комуто когдато может и прощще, мне - увы нет
ну к примеру:
1.5km до метро + 35мин + 1.5km от метро это вточности мой вариант до работы сейчас. можно эти 3км пешком или ждать автобусы и тогда это +30мин, можно подскоком на моноколесе и тогда +10мин + 1 мин на обнюхивание моноколеса в метро. и в любом случае при плохой погоде это некомфортно, как и проехать всю дорогу на моте/скутере или большом моноколесе.
c такси - тоже не все так радужно, на заре такси-интеграторства, когда разгоняли рынок - это может и было "дешевле" , а тратить 3тр в день и 600тр в год, с явной тенденцией к увеличению меня както неочень радует.
както так.
а вот семейные поездки в мегамолл это имхо анахронизм, с ковида как минимум, сейчас маркетлэйсы. и доставка. максимум это изредко метнуться в 1 рыло забрать заказ в какомто сетевом магазине, или в пвз, если он не в шаговой (такое кстати тож случается )).
О! А я ,оказывается, такой кот, что все чижики держатся от меня подальше.
Если откроете карту магазинов в Москве, то в самом центре пустого пятна без этих магазинов я как раз и живу.
Муркиз писал(а): Пн сен 28, 2026 07:56:20
Если откроете карту магазинов в Москве, то в самом центре пустого пятна без этих магазинов я как раз и живу.
"пустое пятно" это центр в пределах бульварного кольца.. Тому, кто там живёт- чижик и не нужен.... Спойлер
Это- будущее, если количество машинок на батарейках превысит ~ 40~50% автопарка. Просто- тупо не хватит генерирующих мощностей.
kentgaryk писал(а): Пн сен 28, 2026 09:48:23
АКБ заряжены на 146% !!! К новому электромобильному срачу готовы!
Даже Zeekr, который изначально выпускал чистые электрички, начал выпуск последовательных гибридов.
А последовательный гибрид - это как раз ДВС заряжающий АКБ как альтернативный источник заряда.
АлександрЛ писал(а): Пн сен 28, 2026 10:29:01
Это- будущее, если количество машинок на батарейках превысит ~ 40~50% автопарка. Просто- тупо не хватит генерирующих мощностей.
Значительно раньше. Мощность единовременно задействованного автопарка примерно в 3 раза превышает мощность всех электростанций планеты, а в настоящий момент электростанции эти тоже не простаивают.
kentgaryk писал(а): Пн сен 28, 2026 11:34:49
Реальный выигрыш невелик
Реальный выигрыш - это 1000 км пробега при полностью заряженной АКБ и полном бензобаке.
Причем ДВС работает в супероптимальном режиме. Патамшта он - привод генератора.
As писал(а): Пн сен 28, 2026 11:41:38
Последовательный гибрид" лишь незначительно сложнее в обслуживании, чем "электричка".
Расскажи это у себя работникам местного автосервиса, а не мне. Я возможно справлюсь, и ты тоже, а вот они как?
КРАМ писал(а): Пн сен 28, 2026 11:49:55
Реальный выигрыш - это 1000 км пробега при полностью заряженной АКБ и полном бензобаке.
У мня и без этого 800 км. Если надо больше (непонятно зачем) то достаточно бензобак на 10л увеличить.
КРАМ писал(а): Пн сен 28, 2026 11:49:55
ДВС работает в супероптимальном режиме
Я написал - незначительный выигрыш возможно будет. Если его не сожрут потери заряд-разряд АКБ. Цена такого авто будет выше, поэтому утилитарной ценности никакой. С учетом нынешней углеводородной энергетики и необходимости утилизировать огромное количество отработанных АКБ, глобальный экологический выгоды тоже нет. Но....
Если честно, я вообще про эту тему забыл. 
