Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17069
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

В этой схеме самое главное, чтобы добротность самого дросселя была как можно выше. Чтобы добротность получаемого при измерении LC контура больше зависела от вводимого измеряемого сопротивления. Вот тогда и будет заметная реакция на десятые доли ома.
Потому дроссели в виде резистора и работают хуже - у них больше омическое сопротивление.
А на ферритовом сердечнике можно применить более толстый провод. И к этому надо стремиться. На замкнутом сердечнике и витков меньше потребуется, чем на цилиндрическом или вообще без сердечника, что и уменьшит длину провода и его омическое сопротивление. Там еще некоторые потери сам феррит может вносить - возможно от конкретного феррита в какой-то степени тоже зависит, но не думаю, что так уж сильно.
Так что, как ни крути, а мотать всё равно надо... Хотя не вижу особой трудности намотать челноком те 20 - 50 витков что в той схеме, которую я рекомендовал, что в этой...
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср май 13, 2026 05:00:59

Сообщение buxarnet »

Намотать то не проблема если есть на чем.
На руках похоже плохие кольца, закупать и ждать не понятно чего тоже желания нету, у меня в городе радиомагазинов нету.

Вот с такими параметрами собрал на макетке. Будет 2х диапазонный.
В щуп планирую интегрировать диоды, кнопку и резистор, что бы разряжались до замеров, а то вроде тут писали что схема не боится заряженных, в другом месте что боится.
Так как делаю не в виде ручки а как стационарный, но переносной, решил интегрировать TP4056 Mini с аккумулятором и понижайкой через AMS1117 .
Знаний что бы просто схему увеличить до писания от 5в к сожалению не хватает :)

Рисовал схему кстати первый раз, зацените :)
ESR Metr BuxarNET 2026 05 18.pdf
(34.23 КБ) 91 скачивание
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17069
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Кнопку вводить очень не советую из-за зачастую нестабильности сопротивления её контактов. А разряжать тысячи микрофарад через 1М довольно долго надо.
Слишком уменьшать, может по добротности контура ударить с соответствующими последствиями. Проверять надо.
Я отдельной разряжалкой из МЛТ-2 порядка 1 кОм пользуюсь. Разряжаю ей и высоковольтные до 300В заряженные.

Есть предложение избавиться от транзисторного детектора с гальванической связью с целью уменьшения температурной чувствительности. А именно, подключить к эмиттеру Q1 через конденсатор известную схему удвоения на двух германиевых диодах. Тогда может и для грубой головки достаточно тока для полного отклонения стрелки будет, ибо детектор будет подключен к контуру через буфер, а постоянная составляющая благодаря конденсатору на входе детектора исчезнет.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

buxarnet писал(а): Пн май 18, 2026 21:21:43 Рисовал схему кстати первый раз, зацените :)
ESR Metr BuxarNET 2026 05 18.pdf
Для проверки прилагаемой схемы, собрал макет генератора и входных цепей. Индуктивность взял из своих пробных для показанного ранее измерителя ESR - 46 витков на кольце 10х6х3. Измерения на Т4 резонансным методом 68 uH на частоте 197 кГц. Показания осциллографа и Т4 двух конденсаторов на фото. Разница в показаниях Т4 в 5 раз. на осциллографе еле заметна. Современные измерители, в том числе и массового производства, продаваемые на OZON стоят менее 1000р.
Брать нужно русскоязычный вариант, который собран на ATMega328, а не на китайском аналоге, который все переделывают на указанную Мегу.
https://www.ozon.ru/product/tsifrovoy-t ... XZCJ5MNOM Там далее есть за 1120р Русский в коробочке...
Вот примеры возможных измерений LCR T4...
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=250 ... t&p=979575
ESRa.jpg
(129.84 КБ) 56 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср май 13, 2026 05:00:59

Сообщение buxarnet »

подобный у меня имеется, нужно только перепрошить что бы внутрисхемно мерял, но задача была сделать именно простенький стелочный.
сейчас занимаюсь разметкой шкалы, как сделаю, покажу что получилось
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср май 13, 2026 05:00:59

Сообщение buxarnet »

ESR Tester BuxarNET вид.jpg
(68.66 КБ) 95 скачиваний
Максимально использовал хлам из СССР и корпут оптугивателя мышей, которые на халяву достались по притензиям на Али.

Уменьшил резистор R1 до 100 Ом, не повлияло на показания прибора, до 1 Ома не заметно вообще, на высоких заметно отклонение от шкалы незначительно, шкалу нужно чертить видимо уже после того как резистор поменял, но по сути не критично.
Выключатель перенес на выход TP4056, так как в противном случае заряжался аккум только при включенном приборе.

Остальное осталось как было.

Единственное не очень удобно настраивать ноль, нужно видимо резистор постоянный поставить в цепь переменного, а переменный уменьшить что бы размах поворота был больше.

Щупы не придумал из чего сделать, взял провода 2,5мм сечения, но не очень упругие и слишком толстые.
Посоветуйте что либо из того что дома может быть в хламе от старой аппаратуры
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 09:02:01

Сообщение vint717 »

Еще раз про приборчик LCR-T4 (китайский тестер транзисторов, измерения емкости, ESR, сопротивления...).

Как может получаться, что конденсатор Gembird 47mkFx10V mini на стрелочном тестере показывает
нормальное отклонение стрелки (сравнивал с другими кондюками), а на LCR-T4 пишет, что компонент отсутствует
или емкость 25pF ? Кондер из новой пачки. Другие кондюки такой-же емкости нормально показывают и на стрелочном
и на LCR емкость ~47mkF.
Мудрый кот
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Плохой контакт. Плохой кондёр. Подать на него номинальное напряжение через ограничительный резистор и миллиамперметр, и посмотреть - каков ток в сравнении с другими, и куда этот ток движется.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 09:02:01

Сообщение vint717 »

Вся пачка так себя ведет.
Мудрый кот
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

vint717 писал(а): Ср сен 23, 2026 18:27:25 Другие кондюки такой-же емкости нормально показывают и на стрелочном
и на LCR емкость ~47mkF.
А это разве не о той же пачке разговор? Что показывает испытание на утечку?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 09:02:01

Сообщение vint717 »

Нет, другие кондюки брались другого производителя.
А с этой пачки все одинаково показывают на LCR ~25p.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи

Сообщение MaximusAries »

vint717 писал(а): Ср сен 23, 2026 18:27:25 Еще раз про приборчик LCR-T4 (китайский тестер транзисторов, измерения емкости, ESR, сопротивления...).

Как может получаться...
Легко. Разные методы проверки. Я его не дооценивал, тут тему "педалировал", там и вылезла его особенность. По крайней мере "углеродные" резисторы имеет смысл им проверять - это точно )
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Любопытно именно выяснить, что именно в методе приводит к подобным результатам. Либо на какую особенность кондёра алкоритм транзистор-тестера реагирует как на неисправность.
У меня был немного другой случай, когда транзистор-тестер Т7 на пачке советских К50-35 показывал исправность, и XJW01 тоже показывал исправность с точки зрения ёмкости. VLoss по Т7 был в границах 1-2%, а вот с точки зрения угла сдвига фазы, который был у большинства кондёров менее 50° даже на частоте 100 Гц - кондёры должны были быть забракованы. Проверка на тестере Ц4354-М1 показала, что параллельное сопротивление (утечка) слишком велико. Тренировка при этом приводила к снижению утечки, но XJW01 упорно продолжал показывать угол менее 50°.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 09:02:01

Сообщение vint717 »

В процессе, когда еще не наткнулся на этот эфект, просто взял из пачки
2 непаянных и поставил их на плату взамен старых. Схема запустилась,
5В появилось где надо. А выпаянные стал мерять и обнаружилась вот такая беда.
Но как другие 2 заработали я не понял. Они наверняка показывают 25pF как все
остальные из этой кучи.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 09:02:01

Сообщение vint717 »

Вообщем пока не выпаяешь и не проверишь лучше не ставить.
А то хотелось не выпаивая проверить.
Ответить

Вернуться в «Измерения»