Есть ли тут люди, разбирающиеся в сортах китайских аккумуляторов.

[Призрачный Суслик]

Вот раздумываю с выбором АКБ для замены в "бесперебойнике". Пока денег на это лишних нет, но надо разобраться с вопросом.

Собственно по факту кончины очередного свинового АКБ, от ,якобы, DELTA, отработавшего всего 2,5 года и отказавшего с внутренним обрывом. Вскрытие показало тотальную экономию свинца. Пластины сделаны чуть ли не из фольги. Что творится в "нонейм" батареях даже представить себе сложно. Стоимость нового свинцового АКБ 12В 12 А*ч примерно 3000 руб, поэтому стал думать о более дорогом , но более ресурсном варианте на LiFePO4, как менее пожароопасном, по сравнения с Li-Ion.

Естественно с коррекцией резистивных делителей ОС для корректного включения и выключения и установки платы выравнивания напряжений на чяейках. ИБП типа APC Smart-620. Плата 640-0232J Rev 09 Габариты внутреннего отсека для АКБ при условии демонтажа крепления штатной АКБ 100х100х170мм. Максимальный разрядный ток 35 Ампер, типовой 20-25 ампер. Емкость батареи 20 А*ч, сильно повышать её не имеет смысла из-за перегрева трансформатора ИБП, даже если установить вентилятор на обдув силовых транзисторов инвертора.

https://www.ozon.ru/product/liitokala-4 ... 1790318076

Или вот такие призматические лучше ? Могут ли они корректно работать лёжа на боку, требуются ли зазоры между отдельными элементами ?

https://www.ozon.ru/product/litiy-zhele ... 2402745281

Вызывает вопросы малая разница в цене между элеменати с номинальной ёмкостью в 20 А*ч и 30 А*ч.

Есть неподтверждённые ничем, кроме форумов, предположения, что призматические элементы все Б/у. Насколько это соответствует действительности. Пишут, о сильном завышении емкости элементов от реальной, насколько это серьёзно ?

[Николай_С]

...DELTA, отработавшего всего 2,5 года.... Пластины сделаны чуть ли не из фольги.

Это Вам ещё повезло. Из своего опыта могу сказать, что эти АКБ с трудом дотягивают до конца гарантийного срока (1 год). Из положительного могу отметить, что в Дельту хотя бы кладут свинец.
Общая тенденция такова, что проще и дешевле купить новый UPS, чем найти для него качественную АКБ. Замена свинца на литий проблему не решает, т.к. литиевый аккум имеет значительно более высокое внутреннее сопротивление. В природе существуют силовые литиевые аккумуляторы (способные отдавать большой ток), но их цена на порядок превышает свинцовую АКБ. Посмотрите на Алике цены на "Портативная электростанция" и убедитесь в этом сами.

[Муркиз]

Купить новый упс уже тоже не выход.

Их теперь тоже продают лишь с запахом свинца укомплектованными аккумуляторами.

Но одну лазейку могу предложить - с габаритами правда, придется выворачиваться, но довольно качественными аккумуляторами ( свинцовыми ! ) снабжаются китайские электроскутеры.
Там брак аккумуляторов сразу заметен - и поэтому они вынуждены ставить качественные изделия.

[Призрачный Суслик]

Купить новый упс уже тоже не выход.

А смысл ? Чем он будет отличатся от старого, горючим пластиковым корпусом ? АКБ такой же говённый. Хорошие АКБ я когда-то добыл из APC SURT 5000, что попал в пожар и корпуса аккумуляторов "повело". За то весили вдвое больше от тех, что можно купить нынче в магазине. Из них немало свинца вышло.

Но одну лазейку могу предложить - с габаритами правда, придется выворачиваться, но довольно качественными аккумуляторами ( свинцовыми ! ) снабжаются китайские электроскутеры.

Там вроде как литий ионные АКБ давно. А с габаритами хочется остаться в габаритах аппарата. Да и АКБ на 100А*ч или более избыточен по всем параметрам.

[Муркиз]

Давно, но не везде. И далеко не везде. Местами литий просто запрещен законодательно.

И какие ещё 100 Ач ? Там же питающее напряжение 60 - 90 Вольт, и 5 - 7 аккумуляторов по 100 Ач - это уже машина получится !

Нет , там аккумуляторы на 7 - 12 Ач используются, но размеры их приблизительно вдвое больше четырех амперчасовых.

[Призрачный Суслик]

В APC SMART 620 и так стоит 12 А*ч

В любом случае, о каких либо транспортных свинцовых аккумуляторах я особо не слышал. Но если будут ссылки, то почитаю.

Знаю что у народа свинцовые 12В 20А*ч для бензогенераторов тоже живут один сезон. Но это от того, что их в неотапливаемых помещениях оставляют.

В любом случае искать какие то "мифические" "хорошие" свинцовые аккумуляторы нет особого желания, есть желание применить аккумуляторы с химией : LiFePO4, предлагаю обсуждать именно их.

Требования еще раз :

Батарея 4S со схемой "балансировки" напряжения на ячейках.

Напряжение заряженной ячейки 3,2, общее 12,8
Напряжение разряженной ячейки 2,5, общее 10,0

Ток заряда - до 2 ампер
Ток разряда - до 35 ампер

[Муркиз]

О! Ссылки будут. Они были, есть, и будут. Ими полон интернет. Кому нужно, тот найдет.

[Призрачный Суслик]

Песенка такая была
"Но мы тоже парни не промах.
Мы прячемся в чёрные дыры.
У нас есть такие приборы,
Но мы вам о них не расскажем. "

Замечательный форум. Интересно тут кроме интернет троллей кто нибудь есть ? С другой стороны, наблюдается такая "высокая активность" в темах, что, видимо только они и остались.

[Николай_С]

Из конкретики могу поделиться опытом тестирования портативной электростанции (точнее, пауэрбанка-переростка) ROMOSS PMT75. Приобрёл два таких устройства для питания осветительной аппаратуры. Они как раз построены на основе четырёх соединённых ПАРАЛЛЕЛЬНО цилиндрических аккумулятора. На основе тех же аккумуляторов компания ROMOSS производит свои портативные электростанции. По габаритам они как раз соответствуют Вашим требованиям. Проблема только в том, что компания не продаёт отдельно свои аккумы.
Что касается заявленных характеристик, то новые девайсы им полностью соответствуют. Отдаваемая мощность в 100 Вт за 3 часа уменьшила заряд с 80% до 30% при температуре эксплуатации около +5 градусов. С учётом КПД это примерно соответствует заявленной ёмкости в 75 Ач или 18,75 Ач на один элемент.
Если интересно как это всё выглядит, вот видео распаковки и тестирования:

[>TEHb<]

Могу Елецкие порекомендовать.
Литокала вообще не производитель. Брали пару раз, попадался шмурдяк.
Если именно китайские хочется, то народ неплохо о EVE отзывается.

[Призрачный Суслик]

А отечественное производство LiFePO4 верю с очень большим трудом.

LiitoKala имеет в РФ вроде как официальный сайт. Видимо бренд исключительно по РФ. Хотя я брал на Озоне аккумуляторы Li-Ion размерности 18650 под их брендом. Заявлено 2500 мА*ч
Реально измерял, получил примерно 2200-2300 мА*ч при разряде до 2,8В и разрядном токе 500 мА. Но ценник был заметно выше аналогичных по ёмкости аккумуляторов. Примерно 320 руб за 1 ячейку.

EVE так и называются ?

[>TEHb<]

Ага, так. Вроде, аббревиатура какая-то. Типа Energy Veryxoroshie Elements. Это я, конечно, придумываю. Да и отзывы это лишь слухи.
А местного производителя советую пощупать при случае. Мне понравилась продукция.

[Николай_С]

А отечественное производство LiFePO4 верю с очень большим трудом.

И это правильно. Отечественный производитель выпускает свою продукцию для узкоспециализированного рынка. В открытой рознечной продаже Вы её не найдёте.

Реально измерял, получил примерно 2200-2300 мА*ч при разряде до 2,8В и разрядном токе 500 мА.

Ёмкость - это не единственный параметр по которому оценивают качество аккумуляторов. Из эксплуатационных характеристик наиболее важна нагрузочная способность - какой ток способен отдать аккумулятор без саморазрушения. Стало быть, третьим по значимости можно считать количество циклов заряд/разряд. Все три параметра взаимосвязаны между собой, поэтому должны рассматриваться в комплексе. Производители же хитрят и указывают максимальное значение одного параметра при минимальных остальных. Например, измеряют ёмкость свежего аккумулятора на токе 100 мА (< 0,1C), количество циклов заряд/разряд на минимально возможных токах, а нагрузочную способность - в течение нескольких секунд. Получается очень красивый результат для сравнения, не имеющий никакого отношения к реальным условиям эксплуатации.

Но ценник был заметно выше аналогичных по ёмкости аккумуляторов. Примерно 320 руб за 1 ячейку.

Этими тремя характеристиками определяется стоимость аккумуляторов. Оценивать только по одной ёмкости неправильно!

[>TEHb<]

Отечественный производитель выпускает свою продукцию для узкоспециализированного рынка. В открытой рознечной продаже Вы её не найдёте.

Ага, я вот, например,
ни
одного
способа
приобрести
не знаю .
Наверное, надо на каком-нибудь закрытом оборонном предприятии работать или типа того.

[muravei_]

Посмотрите тут https://mysku.club/blog/aliexpress/107621.html и далее там же .

[Призрачный Суслик]

Посмотрите тут https://mysku.club/blog/aliexpress/107621.html и далее там же .

Спасибо. Но 50 А*ч слишком много для маленького UPS, который загнётся о перегрева, пытаясь разрядить такую батарею. Все-же перерывы с электричеством, пока, больше получаса не бывали. Второе , что смутило, все пишут о вмятинах на корпусах АКБ. На мой взгляд, это чревато, под вмятиной деформирован весь пакет и вероятность внутреннего КЗ и пиротехнических спецэффектов растёт. Вроде, как пишут LiFePO4 не столь горючи, как LiIon, но выбитая пробка и поток газов вперемешку с каплями электролита может повредить электронику ИБП.

Поэтому я рассматриваю батарею на 20 А*ч. С учетом того, что "китайская честность" стала нарицательной, возможно что 25 А*ч

[Николай_С]

Наверное, надо на каком-нибудь закрытом оборонном предприятии работать или типа того.

Наверное. Я знаю это предприятие как производителя химических источников тока (ХИТ) для военной, медицинской и промышленной электроники. О них и шла речь в моём посте. Нет никакой достоверной информации, что предприятие самостоятельно выпускает ХИТ для бытовых нужд. Китайские поделия с их торговой маркой таковыми не являются.

[Муркиз]

Описание их товара настолько куцее, что ясно - полное описание выкладывать себе в ущерб будет. Видимо, не тянут...

[>TEHb<]

нет никакой достоверной информации, что оно НЕ выпускает. Что теперь, драться будем? Как-то не хочется.

Описание и правда не особо подробное, только основные параметры.

[Николай_С]

Нашёл на их сайте репортажное видео со вставками технологического процесса:

Там "чёрным по белому" было сказано, что предприятие выпускает батареи ТОЛЬКО на заказ. В частности, литий-ионные элементы 18650 для сборки в АКБ электросамокатов одного из московских каршерингов. Показали их технологическую линию РУЧНОЙ сборки. Ежу понятно, что товар мелкосерийный и ни о каком массовом выпуске в розничную торговлю не может быть и речи.