Советский радар-детектор - не могу понять принцип работы СВЧ-приемника

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2026 11:42:13

Сообщение ИванZ »

Камрады, приветствую всех!

Помогите разобраться...
(Сам в целом по верхам представляю себе архитектуру разного типа приемников - супергетеродин, одно-два и более преобразований, приемник прямого усиления, прямого преобразования и т.п.), но не специалист, а конкретно в этой схеме что-то жестко туплю...
Может кто-то помочь простыми словами объяснить принцип работы схемы?
Нужно для понимания теории...

На схеме - типичный для 80-90-х годов ХХ века радар-детектор.
Очень простой.
Схема публиковалась в Авторевю в 1990 году, и по ней же с небольшими отличиями делали серийные образцы и разнообразные заводы и кооперативы в те годы. Все они плюс-минус одинаковые.

В рупорной антенне стоят два СВЧ-диода (или один СВЧ, а второй - что-то типа Д18-Д20 стеклянный - были т такой, и такой варианты, при идентичной в целом схеме)
Сигнал с одного диода усиливается, как в приемнике прямого усиления, а второй работает чем-то вроде ключа, не пойму... Но это, как я понимаю, не супергетеродин - генерацию на СВЧ в этой схеме вызвать вроде нечему...
Вложения
Детектор.jpg
(70.44 КБ) 21 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Синхронный детектор, один диод это модулятор проходящего свч потока, второй детектор. Иногда это ещё называли "детектор с модулируемой задней стенкой".
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2026 11:42:13

Сообщение ИванZ »

Дмитрий М писал(а): Пн авг 03, 2026 23:07:56 Синхронный детектор, один диод это модулятор проходящего свч потока, второй детектор. Иногда это ещё называли "детектор с модулируемой задней стенкой".
А можно поподробнее?

У нас входящий сигнал - непрерывное, фактически немодулируемое излучение гаишного радара на частоте,условно, 10 гГц.
Модулирующий диод приемника на какой частоте его модулирует? Не конкретно,а порядок хотя бы - мегагерцы, гигагерцы?
Этот модулирующий диод получает импульсы от генератора на 561-й логике - там явно не гигагерцы... Или там какие-то немыслимые гармоники, двадцатая, тридцатая, сотая?
Что он вообще делает,как модулирует? Он, по сути, открывается с некой частотой и просто коротит приемный тракт, что ли? Работая как ключ, на короткое замыкание? Или я неправильно понимаю?
И что получатеся в результате работы модулирующего диода с входной частотой 10 гГц - во что она конвертируется?
Что в итоге приходит на детектирующий диод?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26575
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

У нас входящий сигнал - непрерывное, фактически немодулируемое излучение гаишного радара
А вот это чушь. Гаишниковский радар типа спидган, , как уменьшинная копия всех радаров ( или почти всех), работал в импульсном режиме, и выдает пачки коротких импульсов.

И кстати, сравнивал число излеченных и принятых импульсов. И если они не совпадали, то сбрасывал результат измерения.

Чем мы тогда и воспользовались, когда глушилку радаров сделали... 8) :))) Зря мне тогда гаишники радар в ремонт принесли...

Что же касается "метода декодирования", то упрощённо можешь его считать аналогичным прямому преобразованию, но без квадратурного детектора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16852
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Рассказывали. Какой-то старый "фен" работал на эффекте Допплера: излучал непрерывный сигнал, а принимал уже два сигнала: собственный и отражённый, частота которого сдвинута на некоторое значение, пропорциональное скорости - помнится, 200 Гц для 40 км/ч для той частоты. На нелинейности детектора образовывалась разностная частота, которая уже измерялась частотомером. Добрый человек сделал излучатель, сигнал которого модулировался этими самыми 200 герцами, и потом имел удовольствие наблюдать озадаченные рожи ментов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26575
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да, он работал на эффекте Доплера. Но просто чужое излучени он прекрасно игнорировал, он брал только свои пачки импульсов. И показания выдаво на табло только в том случае, если показания всех 8 пачек совпадали. Если эти два условия не выполнялись, то табло ничего не отображало. Постоянное излучение какой-то частоты не могло инициировать выдачу на табло каких-нибудь цифр.

Поэтому пришлось использовать другой метод, на его конструктивной недоработке.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

ИванZ писал(а): Пн авг 03, 2026 12:00:13 Сигнал с одного диода усиливается, как в приемнике прямого усиления, а второй работает чем-то вроде ключа, не пойму...
Один диод - выпрямитель, детектор. Сигнал с него при приёме немодулированного излучения - постоянное напряжение. Небольшое, отлавливать его изменения - дело неблагодарное. Излучение модулируют. В древней схеме приёмника СВЧ перед антенной вращалась крыльчатка. (не помню, какого приёмника, в институте упоминали, живьём не видел) Тут - меняется размер резонаторной камеры. Меняется вторым диодом: в открытом и закрытом состоянии у него различные свойства. Дальше - синхронный детектор и усилитель, ничего необычного.
Муркиз писал(а): Вт авг 04, 2026 07:53:07 А вот это чушь. Гаишниковский радар типа спидган, , как уменьшинная копия всех радаров ( или почти всех), работал в импульсном режиме, и выдает пачки коротких импульсов.
Изнутри я видел только один радар - "Барьер". Коллега заехал под знак, в разговоре с гаишниками упомянул профессию, ему пообещали вернуть права в обмен на ремонт радара. Самое интересное было, когда отремонтировали и поехали испытывать. Мы хоть и в штатском, но с радаром в руках, завидев нас, начинали снижать скорость и даже сигналить друг другу фарами. А излучение у Барьера немодулированное.
mickbell писал(а): Вт авг 04, 2026 08:17:38 помнится, 200 Гц для 40 км/ч для той частоты. На нелинейности детектора образовывалась разностная частота, которая уже измерялась частотомером. Добрый человек сделал излучатель, сигнал которого модулировался этими самыми 200 герцами, и потом имел удовольствие наблюдать озадаченные рожи ментов.
Для 10 ГГц. После ремонта радара мы на работе обсуждали пищащий отражатель: 199 км/час - тоже озадачит. Но до реализации дело не дошло: лень. А 200 Гц могло и не помочь: из нескольких частот от потока машин радар выбирает наибольшую.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16852
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Там был активный излучатель модулированного сигнала, который наверняка забивал всякие отражёнки.
У меня, кстати, радар-детектора, тем более такого вот антирадара нет и никогда не было. Зачем? За почти 38 лет, что я за рулём, штрафы за превышение скорости я получал несколько раз. Нет, я не тошню на дорогах, просто не попадаюсь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Вопрос таки не о ПДД, а о смехотехнике.
У того "Барьера" была нехорошая возможность зафиксировать показания. Часов у него нет, можно было с утра проехать на гаишной машинке перед радаром, а потом до вечера останавливать всех подряд и демонстрировать им результаты измерения. Даже излучатель модулированного сигнала не спасёт.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16852
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Такое однажды я видел своими глазами. Менты просто не успели измерить скорость и предъявили остановленной девке прошлые показания. Превышение скорости там было явное, надо заметить. Дело было ещё в том веке.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»